ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Informações e debates sobre todas as sedes e patrimônios do Club de Regatas Vasco da Gama.

Você é a favor de:

Manter São Januário como está
10
3%
Reformar e ampliar a capacidade de São Januário
224
69%
Demolir e construir um novo estádio no mesmo local
29
9%
Conceder São Januário à uma empresa e construir um novo estádio em outro local
15
5%
Usar São Januário apenas para treinamento e construir um novo estádio em outro local
49
15%
 
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Walter Viana
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Walter Viana » 12 Out 2019, 16:00

BVasco93 escreveu:
08 Out 2019, 14:20
Vascaíno Patriota escreveu:
08 Out 2019, 11:48
LECO-13 escreveu:
08 Out 2019, 07:09
Seria pedir muito um vídeo ilustrativo como esse do novo estádio da Ponte???

Aqui só maquete ou imagem congelada.
Seria, pois tudo no Vasco é ATRASADO, ideias, possibilidades, tudo. Se isso de Novo Complexo sair do papel, só veremos como vai ficar após a obra. A Ponte resolveu fazer o estádio em outro local, o atlético parananense fez um update em seu símbolo, outros clubes estão se modernizando, enquanto aqui, há uns 50 anos só falam sobre como imponente é a fachada, dizem que a capela é intocável, de que não se pode nem pensar em demolir tudo e fazer algo contínuo por igual e muito menos cogitar construir um estádio em um local mais adequado comercialmente, aí seria o fim. Arriscado a pessoa que falar isso no club, apanhar lá dentro mesmo.

Tudo no Vasco é extremamente atrasado, talvez seja uma espécie de maldição, o club atrair sempre esses mesmos inúteis de novas iniciativas.
Caralho, vcs reclamam de tudo
Mas quem reclamou foi vc.

Quando o club tem a chance de sair da miséria, podendo oferecer ao afastado torcedor uma comodidade e atratividade maior para reconquistá-los, você mete o pau.

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MichelFilho
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por MichelFilho » 12 Out 2019, 20:42

vigo escreveu:
10 Out 2019, 18:48
leocp2 escreveu:
10 Out 2019, 16:27
Vascaíno Patriota escreveu:
08 Out 2019, 16:27


Você só reforça o que eu já havia explicado em posts anteriores. Em nenhum momento discuti o valor histórico de SJ, mas todos esses outros estádios que citou possibilitam receitas variantes na casa dos 3 milhões por jogo, em lotação ou contingentes próximos à lotação. E SJ permite isso? Pois é.

Tradição não se questiona e nem se apaga por conta de cimento, ela se constrói e se mantém pelas conquistas do club. Vários antigos estádios mundo afora foram demolidos e reconstruídos em outros locais e os clubes continuaram com suas tradições INTACTAS. Fizeram isso obviamente por questões financeiras e porque o mundo não é estático, tudo muda e se as instituições não evoluem financeiramente, elas tendem a colapsar.

É possível que o Vasco reforme o estádio no mesmo local, cresça ainda mais, expanda sua marca, faça mais receitas, ganhe títulos? Sim, apenas penso que poderia ser feito um novo estádio num local mais adequado comercialmente e com 3 vezes a capacidade atual. Foi feito uma enquete aqui mesmo no site sobre isso e alguns pensam de forma similar, não tem nada de errado em discordar, o fórum é pra isso mesmo, o debate.
A questão é: não existe nenhum local em área mais nobre que a de são januário. Se existisse, flamengo e fluminense já teriam tentado também há anos. Flamengo pensou em fazer um estádio em deodoro um tempo atrás e o fluminense na barra, mas ambos já foram descartados por serem longe da zona central e gerar um custo absurdo. Você construir um estádio do zero é BEM mais caro do que reformar. Não existe nenhum local próximo a zona central da cidade com terreno pra se fazer um estádio. Fora que fazer um estádio com uma capacidade 3x maior que a atual é sem necessidade. Brasil tem poucos estádios que cabem 60 mil, acho de fato só o maracanã e a arena de brasília. Vai ter um estádio enorme que terá um público médio talvez da metade dele. Nem arena corinthians, nem arena do gremio, nem beira rio, nem arena palmeiras tem um público médio maior do que a nova capacidade de SJ no projeto. A capacidade deles todos giram em torno dos 40 mil.
se não estou enganado:
New Maracanã: 79.000, mas tem quase 8mil cativas;
Nacional Mané Garrincha: 73mil;
Castelão-Fortaleza: 64mil
Gaymio: 60mil
Mineirão: diz que cabe 61mil, mas não sei pq só vende menos de 60
Arruda: em tese, 60mil, mas está decadente e a algum tempo não passa de 55mil
Esse pessoal viaja na maionese ou não mora no Rio de Janeiro, não é possível. Temos um estádio histórico, isso é um ATIVO do clube, a fachada VALORIZA o clube, mas o pessoal mistura todas as bolas. Não sei nem porque discutir mudar de local, essa ideia é tão absurda que nem cabe discussão. Como já foi falado, NÃO HÁ LUGAR PRA ISSO NO RIO, tanto é que os molambos desistiram e jogam no Maraca. E MESMO SE HOUVESSE, não faz sentido nenhum. São Januário é MUITO BEM LOCALIZADO, o problema é o transporte, mas isso se resolve. Basta botar um ônibus circular pegando a estação de S.C, e acabarem as obras do BRT TransBrasil que vai ficar pertinho do estádio e, se Deus quiser, os ônibus pararem ali após os jogos.

São Januário e toda aquela região são um ATIVO do clube. Ali tem maior concentração de vascaínos. Se criássemos um estádio na barra da tijuca não ia dar ninguém e a localização é ainda pior. Parem de viajar. Os problemas do Vasco são outros.

Seremos o ÚNICO CLUBE DO BRASIL a reformar seu estádio sem vender o nome e mantendo as tradições, possivelmente ainda contando com o apoio da torcida como há 92 anos. São Januário vai fazer CEM ANOS daqui a pouco, é um MONUMENTO da cultura brasileira. Basta que o golpista bote pra frente esse negócio.

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Walter Viana
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Walter Viana » 14 Out 2019, 10:24

MichelFilho escreveu:
12 Out 2019, 20:42
vigo escreveu:
10 Out 2019, 18:48
leocp2 escreveu:
10 Out 2019, 16:27


A questão é: não existe nenhum local em área mais nobre que a de são januário. Se existisse, flamengo e fluminense já teriam tentado também há anos. Flamengo pensou em fazer um estádio em deodoro um tempo atrás e o fluminense na barra, mas ambos já foram descartados por serem longe da zona central e gerar um custo absurdo. Você construir um estádio do zero é BEM mais caro do que reformar. Não existe nenhum local próximo a zona central da cidade com terreno pra se fazer um estádio. Fora que fazer um estádio com uma capacidade 3x maior que a atual é sem necessidade. Brasil tem poucos estádios que cabem 60 mil, acho de fato só o maracanã e a arena de brasília. Vai ter um estádio enorme que terá um público médio talvez da metade dele. Nem arena corinthians, nem arena do gremio, nem beira rio, nem arena palmeiras tem um público médio maior do que a nova capacidade de SJ no projeto. A capacidade deles todos giram em torno dos 40 mil.
se não estou enganado:
New Maracanã: 79.000, mas tem quase 8mil cativas;
Nacional Mané Garrincha: 73mil;
Castelão-Fortaleza: 64mil
Gaymio: 60mil
Mineirão: diz que cabe 61mil, mas não sei pq só vende menos de 60
Arruda: em tese, 60mil, mas está decadente e a algum tempo não passa de 55mil
Esse pessoal viaja na maionese ou não mora no Rio de Janeiro, não é possível. Temos um estádio histórico, isso é um ATIVO do clube, a fachada VALORIZA o clube, mas o pessoal mistura todas as bolas. Não sei nem porque discutir mudar de local, essa ideia é tão absurda que nem cabe discussão. Como já foi falado, NÃO HÁ LUGAR PRA ISSO NO RIO, tanto é que os molambos desistiram e jogam no Maraca. E MESMO SE HOUVESSE, não faz sentido nenhum. São Januário é MUITO BEM LOCALIZADO, o problema é o transporte, mas isso se resolve. Basta botar um ônibus circular pegando a estação de S.C, e acabarem as obras do BRT TransBrasil que vai ficar pertinho do estádio e, se Deus quiser, os ônibus pararem ali após os jogos.

São Januário e toda aquela região são um ATIVO do clube. Ali tem maior concentração de vascaínos. Se criássemos um estádio na barra da tijuca não ia dar ninguém e a localização é ainda pior. Parem de viajar. Os problemas do Vasco são outros.

Seremos o ÚNICO CLUBE DO BRASIL a reformar seu estádio sem vender o nome e mantendo as tradições, possivelmente ainda contando com o apoio da torcida como há 92 anos. São Januário vai fazer CEM ANOS daqui a pouco, é um MONUMENTO da cultura brasileira. Basta que o golpista bote pra frente esse negócio.
Concordo plenamente.

Se fazer estádio no RJ fosse o fácil, o Flamengo, que está nadando e dinheiro, já teria feito, pois é muito mais vantajoso, não precisa pagar aluguel a ninguém, sem contar que a manutenção de um estádio com 80 mil lugares como o Maracanã é caríssima. Fluminense coloca 25 mil torcedores e ainda sai com prejuízo de 300 mil. Imaginem o Vasco pagando 300 mil reais por partida pra jogar. Quebraria em dois tempos.

Luxa já falou várias vezes isso, o importante em SJ é ampliar a capacidade, possibilitando torna-lo um caldeirão e uma fonte de receita mais lucrativa.

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MichelFilho
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por MichelFilho » 14 Out 2019, 12:46

Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 10:24
MichelFilho escreveu:
12 Out 2019, 20:42
vigo escreveu:
10 Out 2019, 18:48


se não estou enganado:
New Maracanã: 79.000, mas tem quase 8mil cativas;
Nacional Mané Garrincha: 73mil;
Castelão-Fortaleza: 64mil
Gaymio: 60mil
Mineirão: diz que cabe 61mil, mas não sei pq só vende menos de 60
Arruda: em tese, 60mil, mas está decadente e a algum tempo não passa de 55mil
Esse pessoal viaja na maionese ou não mora no Rio de Janeiro, não é possível. Temos um estádio histórico, isso é um ATIVO do clube, a fachada VALORIZA o clube, mas o pessoal mistura todas as bolas. Não sei nem porque discutir mudar de local, essa ideia é tão absurda que nem cabe discussão. Como já foi falado, NÃO HÁ LUGAR PRA ISSO NO RIO, tanto é que os molambos desistiram e jogam no Maraca. E MESMO SE HOUVESSE, não faz sentido nenhum. São Januário é MUITO BEM LOCALIZADO, o problema é o transporte, mas isso se resolve. Basta botar um ônibus circular pegando a estação de S.C, e acabarem as obras do BRT TransBrasil que vai ficar pertinho do estádio e, se Deus quiser, os ônibus pararem ali após os jogos.

São Januário e toda aquela região são um ATIVO do clube. Ali tem maior concentração de vascaínos. Se criássemos um estádio na barra da tijuca não ia dar ninguém e a localização é ainda pior. Parem de viajar. Os problemas do Vasco são outros.

Seremos o ÚNICO CLUBE DO BRASIL a reformar seu estádio sem vender o nome e mantendo as tradições, possivelmente ainda contando com o apoio da torcida como há 92 anos. São Januário vai fazer CEM ANOS daqui a pouco, é um MONUMENTO da cultura brasileira. Basta que o golpista bote pra frente esse negócio.
Concordo plenamente.

Se fazer estádio no RJ fosse o fácil, o Flamengo, que está nadando e dinheiro, já teria feito, pois é muito mais vantajoso, não precisa pagar aluguel a ninguém, sem contar que a manutenção de um estádio com 80 mil lugares como o Maracanã é caríssima. Fluminense coloca 25 mil torcedores e ainda sai com prejuízo de 300 mil. Imaginem o Vasco pagando 300 mil reais por partida pra jogar. Quebraria em dois tempos.

Luxa já falou várias vezes isso, o importante em SJ é ampliar a capacidade, possibilitando torna-lo um caldeirão e uma fonte de receita mais lucrativa.
Eu também acho, mas ao mesmo tempo isso não impede que jogos de alto apelo, tipo em uma arrancada de Brasileirão, a gente jogue no Maracanã pra 70mil. Especialmente se realmente ampliarem a capacidade do Maracanã. Também não podemos deixar de lado 100%. Mesmo que eventualmente tenha que pagar aluguel. E os clássicos, mesmo com SJ reformado, tem que ser jogador no Maracanã com 50/50%. É fundamental reativarmos a grandeza da rivalidade de um Vasco x Flamengo.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Walter Viana » 14 Out 2019, 13:55

MichelFilho escreveu:
14 Out 2019, 12:46
Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 10:24
MichelFilho escreveu:
12 Out 2019, 20:42


Esse pessoal viaja na maionese ou não mora no Rio de Janeiro, não é possível. Temos um estádio histórico, isso é um ATIVO do clube, a fachada VALORIZA o clube, mas o pessoal mistura todas as bolas. Não sei nem porque discutir mudar de local, essa ideia é tão absurda que nem cabe discussão. Como já foi falado, NÃO HÁ LUGAR PRA ISSO NO RIO, tanto é que os molambos desistiram e jogam no Maraca. E MESMO SE HOUVESSE, não faz sentido nenhum. São Januário é MUITO BEM LOCALIZADO, o problema é o transporte, mas isso se resolve. Basta botar um ônibus circular pegando a estação de S.C, e acabarem as obras do BRT TransBrasil que vai ficar pertinho do estádio e, se Deus quiser, os ônibus pararem ali após os jogos.

São Januário e toda aquela região são um ATIVO do clube. Ali tem maior concentração de vascaínos. Se criássemos um estádio na barra da tijuca não ia dar ninguém e a localização é ainda pior. Parem de viajar. Os problemas do Vasco são outros.

Seremos o ÚNICO CLUBE DO BRASIL a reformar seu estádio sem vender o nome e mantendo as tradições, possivelmente ainda contando com o apoio da torcida como há 92 anos. São Januário vai fazer CEM ANOS daqui a pouco, é um MONUMENTO da cultura brasileira. Basta que o golpista bote pra frente esse negócio.
Concordo plenamente.

Se fazer estádio no RJ fosse o fácil, o Flamengo, que está nadando e dinheiro, já teria feito, pois é muito mais vantajoso, não precisa pagar aluguel a ninguém, sem contar que a manutenção de um estádio com 80 mil lugares como o Maracanã é caríssima. Fluminense coloca 25 mil torcedores e ainda sai com prejuízo de 300 mil. Imaginem o Vasco pagando 300 mil reais por partida pra jogar. Quebraria em dois tempos.

Luxa já falou várias vezes isso, o importante em SJ é ampliar a capacidade, possibilitando torna-lo um caldeirão e uma fonte de receita mais lucrativa.
Eu também acho, mas ao mesmo tempo isso não impede que jogos de alto apelo, tipo em uma arrancada de Brasileirão, a gente jogue no Maracanã pra 70mil. Especialmente se realmente ampliarem a capacidade do Maracanã. Também não podemos deixar de lado 100%. Mesmo que eventualmente tenha que pagar aluguel. E os clássicos, mesmo com SJ reformado, tem que ser jogador no Maracanã com 50/50%. É fundamental reativarmos a grandeza da rivalidade de um Vasco x Flamengo.
Fico na dúvida se um clássico contra os rivais em SJ, com 40 mil vascaínos pressionando, não nos daria a vantagem de mandante.

Veja que os últimos campeões da décadas. Todos fizeram de suas casas verdadeiros alçapões, inclusive contra rivais regionais.

Na Europa é assim. Devemos copiar o que deu certo ou está dando certo, e o Luxa foi enfático nisso.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por MichelFilho » 14 Out 2019, 14:41

Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 13:55
MichelFilho escreveu:
14 Out 2019, 12:46
Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 10:24


Concordo plenamente.

Se fazer estádio no RJ fosse o fácil, o Flamengo, que está nadando e dinheiro, já teria feito, pois é muito mais vantajoso, não precisa pagar aluguel a ninguém, sem contar que a manutenção de um estádio com 80 mil lugares como o Maracanã é caríssima. Fluminense coloca 25 mil torcedores e ainda sai com prejuízo de 300 mil. Imaginem o Vasco pagando 300 mil reais por partida pra jogar. Quebraria em dois tempos.

Luxa já falou várias vezes isso, o importante em SJ é ampliar a capacidade, possibilitando torna-lo um caldeirão e uma fonte de receita mais lucrativa.
Eu também acho, mas ao mesmo tempo isso não impede que jogos de alto apelo, tipo em uma arrancada de Brasileirão, a gente jogue no Maracanã pra 70mil. Especialmente se realmente ampliarem a capacidade do Maracanã. Também não podemos deixar de lado 100%. Mesmo que eventualmente tenha que pagar aluguel. E os clássicos, mesmo com SJ reformado, tem que ser jogador no Maracanã com 50/50%. É fundamental reativarmos a grandeza da rivalidade de um Vasco x Flamengo.
Fico na dúvida se um clássico contra os rivais em SJ, com 40 mil vascaínos pressionando, não nos daria a vantagem de mandante.

Veja que os últimos campeões da décadas. Todos fizeram de suas casas verdadeiros alçapões, inclusive contra rivais regionais.

Na Europa é assim. Devemos copiar o que deu certo ou está dando certo, e o Luxa foi enfático nisso.
Mas aí depois jogaria no Maracanã pra 70mil molambos.

Acho que independente de vantagem, pro clássico em si é melhor no Maracanã. Valoriza o clássico. Vc sabe o que é poder dizer que é o único clássico de massas do mundo em um estádio dividido meio a meio? As duas torcidas fazendo festa? (Ainda mais no estádio mítico que é o Maracanã, especialmente se retirarem as cadeiras)

O ganho de imagem pro Vasco vale muito. Precisamos desse protagonismo. Contando que o clube se reorganizasse a ponto de ganhar um título ou outro, como em 2011, poderíamos voltar a ser o maior clássico do Brasil. E isso só e possível por causa do Maracanã. Jogando em SJ vira um clássico como outro qualquer.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Walter Viana » 14 Out 2019, 15:39

MichelFilho escreveu:
14 Out 2019, 14:41
Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 13:55
MichelFilho escreveu:
14 Out 2019, 12:46


Eu também acho, mas ao mesmo tempo isso não impede que jogos de alto apelo, tipo em uma arrancada de Brasileirão, a gente jogue no Maracanã pra 70mil. Especialmente se realmente ampliarem a capacidade do Maracanã. Também não podemos deixar de lado 100%. Mesmo que eventualmente tenha que pagar aluguel. E os clássicos, mesmo com SJ reformado, tem que ser jogador no Maracanã com 50/50%. É fundamental reativarmos a grandeza da rivalidade de um Vasco x Flamengo.
Fico na dúvida se um clássico contra os rivais em SJ, com 40 mil vascaínos pressionando, não nos daria a vantagem de mandante.

Veja que os últimos campeões da décadas. Todos fizeram de suas casas verdadeiros alçapões, inclusive contra rivais regionais.

Na Europa é assim. Devemos copiar o que deu certo ou está dando certo, e o Luxa foi enfático nisso.
Mas aí depois jogaria no Maracanã pra 70mil molambos.

Acho que independente de vantagem, pro clássico em si é melhor no Maracanã. Valoriza o clássico. Vc sabe o que é poder dizer que é o único clássico de massas do mundo em um estádio dividido meio a meio? As duas torcidas fazendo festa? (Ainda mais no estádio mítico que é o Maracanã, especialmente se retirarem as cadeiras)

O ganho de imagem pro Vasco vale muito. Precisamos desse protagonismo. Contando que o clube se reorganizasse a ponto de ganhar um título ou outro, como em 2011, poderíamos voltar a ser o maior clássico do Brasil. E isso só e possível por causa do Maracanã. Jogando em SJ vira um clássico como outro qualquer.
Eu entendi o seu ponto de vista e ele até tem razoabilidade, só que nenhum gigante do futebol mundial pratica esse tipo de procedimento. Todos, sem exceção, fazem de suas casas suas trincheiras ou território hostil.

Por que raios devemos dividir território com o rival se os grandes vencedores no cenário mundial não o fazem ? Num ambiente neutro, com 50/50, o time que estiver melhor tecnicamente, sempre terá vantagem. Veja a dificuldade que o Flamengo teve para vencer o CAP ontem, mesmo tendo uma seleção.

Temos que copiar o que dá certo, fortalecer nossas raízes e criar um caldeirão nosso, e não tentar reinventar a roda.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Coxinha » 14 Out 2019, 15:57

Vasco x Flamengo pra mim sempre tem q ser no Maracana, meio a meio. Sempre. Fluminense e Botafogo sim pode ser em Sao Januario..principalmente com 40 mil. Mas Vasco x Flamengo e outro nivel.

Quem viu 4x1 em 97, 2x0 em 99, 5x1 em 2000, 3x0 no gol 999 do Romario, entre varios e varios outros jogos decisivos e historicos la, sabe q Vasco x Flamengo e la e ponto final.
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por vigo » 14 Out 2019, 16:12

Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 15:39
MichelFilho escreveu:
14 Out 2019, 14:41
Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 13:55


Fico na dúvida se um clássico contra os rivais em SJ, com 40 mil vascaínos pressionando, não nos daria a vantagem de mandante.

Veja que os últimos campeões da décadas. Todos fizeram de suas casas verdadeiros alçapões, inclusive contra rivais regionais.

Na Europa é assim. Devemos copiar o que deu certo ou está dando certo, e o Luxa foi enfático nisso.
Mas aí depois jogaria no Maracanã pra 70mil molambos.

Acho que independente de vantagem, pro clássico em si é melhor no Maracanã. Valoriza o clássico. Vc sabe o que é poder dizer que é o único clássico de massas do mundo em um estádio dividido meio a meio? As duas torcidas fazendo festa? (Ainda mais no estádio mítico que é o Maracanã, especialmente se retirarem as cadeiras)

O ganho de imagem pro Vasco vale muito. Precisamos desse protagonismo. Contando que o clube se reorganizasse a ponto de ganhar um título ou outro, como em 2011, poderíamos voltar a ser o maior clássico do Brasil. E isso só e possível por causa do Maracanã. Jogando em SJ vira um clássico como outro qualquer.
Eu entendi o seu ponto de vista e ele até tem razoabilidade, só que nenhum gigante do futebol mundial pratica esse tipo de procedimento. Todos, sem exceção, fazem de suas casas suas trincheiras ou território hostil.

Por que raios devemos dividir território com o rival se os grandes vencedores no cenário mundial não o fazem ? Num ambiente neutro, com 50/50, o time que estiver melhor tecnicamente, sempre terá vantagem. Veja a dificuldade que o Flamengo teve para vencer o CAP ontem, mesmo tendo uma seleção.

Temos que copiar o que dá certo, fortalecer nossas raízes e criar um caldeirão nosso, e não tentar reinventar a roda.
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por crvg_emmanuel » 14 Out 2019, 16:12

Coxinha escreveu:
14 Out 2019, 15:57
Vasco x Flamengo pra mim sempre tem q ser no Maracana, meio a meio. Sempre. Fluminense e Botafogo sim pode ser em Sao Januario..principalmente com 40 mil. Mas Vasco x Flamengo e outro nivel.

Quem viu 4x1 em 97, 2x0 em 99, 5x1 em 2000, 3x0 no gol 999 do Romario, entre varios e varios outros jogos decisivos e historicos la, sabe q Vasco x Flamengo e la e ponto final.
ah, irmão

me permita discordar parcialmente de vc

eu acho que Vasco x Flamengo em SJ é mt 8 ou 80

aquele 1x0 do Vaz em 2016 foi quase um orgasmo com aquele gol no finzinho, já aquele gol do Everton e a derrota em sí doeu demais

ganhar deles em SJ é algo surreal de maravilhoso, no maracanã é só mais uma

FORA CAMPELLO

ACABARAM COM O VASCO!

Julio CRVG
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Julio CRVG » 14 Out 2019, 16:13

Concordo com o a Pequena Coxa , Vasco e mulambos , tem que ser sempre no Maracana , faz parte.da cultura do povo carioca !!

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por vigo » 14 Out 2019, 16:18

Coxinha escreveu:
14 Out 2019, 15:57
Vasco x Flamengo pra mim sempre tem q ser no Maracana, meio a meio. Sempre. Fluminense e Botafogo sim pode ser em Sao Januario..principalmente com 40 mil. Mas Vasco x Flamengo e outro nivel.

Quem viu 4x1 em 97, 2x0 em 99, 5x1 em 2000, 3x0 no gol 999 do Romario, entre varios e varios outros jogos decisivos e historicos la, sabe q Vasco x Flamengo e la e ponto final.
Já fiz esta ponderação pro Michel, os mulambos vão dividir o "seu" estádio no jogo como mandantes porque? Caridade?
Se o Vasco quiser ser mandante no estádio "deles" vai ter que pedir e aceitar as condições!
Desculpe, mas o Schnitzel "doou" o New Marcana~e eles tem feito ótimo uso.
Flores são os primos pobres que dormem na rede na varanda e trabalham pra pagar a hospedagem.

Se o Vasco apresentar esta idéia de ser mandante com 50/50 vai levar uma enrabada, dando metade da renda também e não tendo reciprocidade na volta. Anota aí.
Isto sem falar nos setores gourmet, aquela merda inventada aqui após Copa que põe torcida mista no Setor central. Minha prima é casada com um alemão e moram na Inglaterra. Ele não entende porque é assim, afinal na Alemanha e na inglaterra o fator casa é levado a sério. O estádio de cada clube é seu território sagrado.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por SOYCD » 14 Out 2019, 16:33

Por mim que jogue no nosso estádio, estamos em desvantagem economica, então que o estádio aumente nossa chance de vencer, além do que,com o Vasco nessa situação, o pessoal do maraca vai explorar porque não estamos em condição de barganhar, então até estarmos bem economicamente e ter um bom acordo, que seja em São Janu.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Walter Viana » 14 Out 2019, 16:36

vigo escreveu:
14 Out 2019, 16:18
Minha prima é casada com um alemão e moram na Inglaterra. Ele não entende porque é assim, afinal na Alemanha e na inglaterra o fator casa é levado a sério. O estádio de cada clube é seu território sagrado.
É exatamente o que penso.

Gigantes europeus pensam assim, por aqui, insistem a raciocinar como neandertais.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por MichelFilho » 14 Out 2019, 17:08

Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 16:36
vigo escreveu:
14 Out 2019, 16:18
Minha prima é casada com um alemão e moram na Inglaterra. Ele não entende porque é assim, afinal na Alemanha e na inglaterra o fator casa é levado a sério. O estádio de cada clube é seu território sagrado.
É exatamente o que penso.

Gigantes europeus pensam assim, por aqui, insistem a raciocinar como neandertais.

Desculpem, mas vocês estão partindo do pressuposto que porque é europeu é melhor. O Brasil sempre foi o melhor futebol do mundo, com os melhores clubes até os anos 90, com quase todos os clássicos divididos em 50/50: Mineirão, Morumbi, Maracanã, Fonte nova etc.

Na Europa não é assim por uma série de motivos, questões culturais e também o fato das grandes rivalidades lá não serem da mesma cidade. Barça x Real, Manchester x Liverpool x Arsenal, Juventus e Milan... Só a Inter e Milan são da mesma cidade.

E me desculpem, em termos de festa de torcida eles nunca nos ensinaram NADA. Pelo contrário, vinham aqui e viam o Maracana dividido e ficavam LOUCOS. É o espetáculo PURO do futebol. As duas torcidas, cada uma no seu lado, brigando pra ver quem canta mais alto, faz a melhor festa. Uma chora, a outra zoa. Sai o gol, vc comemora e o outro lado quieto.Esse é o êxtase completo do jogo. É mais que um esporte qualquer.

Eu entendo o argumento da superioridade técnica, ok, mas não acho que compensa. Até parece que os clubes europeus são fortes porque jogam clássico com 90/10, né? Tem nada a ver isso. O UNICO diferencial que podemos ter é esse, já que já tiraram todos os nossos craques.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Coxinha » 14 Out 2019, 17:12

Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 16:36
vigo escreveu:
14 Out 2019, 16:18
Minha prima é casada com um alemão e moram na Inglaterra. Ele não entende porque é assim, afinal na Alemanha e na inglaterra o fator casa é levado a sério. O estádio de cada clube é seu território sagrado.
É exatamente o que penso.

Gigantes europeus pensam assim, por aqui, insistem a raciocinar como neandertais.
Nao concordo.

Nem tudo precisamos copiar da Europa. Temos nossas tradicoes e nossa propria elegancia. Classicos meio a meio, guerra de torcida na arquibancada, um 'uhh' de um lado e um 'uhh' do outro, sao coisas do futebol Brasileiro q nao precisamos deixar de lado.

Me encontra um torcedor Ingles q foi a um 90/10 em QUALQUER estadio da Inglaterra e achou mais legal do q um classico Carioca 50/50. Nao existe e se existir e doente. Tem um charme diferente..
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Coxinha » 14 Out 2019, 17:18

crvg_emmanuel escreveu:
14 Out 2019, 16:12
Coxinha escreveu:
14 Out 2019, 15:57
Vasco x Flamengo pra mim sempre tem q ser no Maracana, meio a meio. Sempre. Fluminense e Botafogo sim pode ser em Sao Januario..principalmente com 40 mil. Mas Vasco x Flamengo e outro nivel.

Quem viu 4x1 em 97, 2x0 em 99, 5x1 em 2000, 3x0 no gol 999 do Romario, entre varios e varios outros jogos decisivos e historicos la, sabe q Vasco x Flamengo e la e ponto final.
ah, irmão

me permita discordar parcialmente de vc

eu acho que Vasco x Flamengo em SJ é mt 8 ou 80

aquele 1x0 do Vaz em 2016 foi quase um orgasmo com aquele gol no finzinho, já aquele gol do Everton e a derrota em sí doeu demais

ganhar deles em SJ é algo surreal de maravilhoso, no maracanã é só mais uma
Foi legal pq foi o primeiro em 10 anos. A derrota doeu pq foi a primeira desde 1973. Nada mais.
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Coxinha » 14 Out 2019, 17:22

MichelFilho escreveu:
14 Out 2019, 17:08
Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 16:36
vigo escreveu:
14 Out 2019, 16:18
Minha prima é casada com um alemão e moram na Inglaterra. Ele não entende porque é assim, afinal na Alemanha e na inglaterra o fator casa é levado a sério. O estádio de cada clube é seu território sagrado.
É exatamente o que penso.

Gigantes europeus pensam assim, por aqui, insistem a raciocinar como neandertais.

Desculpem, mas vocês estão partindo do pressuposto que porque é europeu é melhor. O Brasil sempre foi o melhor futebol do mundo, com os melhores clubes até os anos 90, com quase todos os clássicos divididos em 50/50: Mineirão, Morumbi, Maracanã, Fonte nova etc.

Na Europa não é assim por uma série de motivos, questões culturais e também o fato das grandes rivalidades lá não serem da mesma cidade. Barça x Real, Manchester x Liverpool x Arsenal, Juventus e Milan... Só a Inter e Milan são da mesma cidade.

E me desculpem, em termos de festa de torcida eles nunca nos ensinaram NADA. Pelo contrário, vinham aqui e viam o Maracana dividido e ficavam LOUCOS. É o espetáculo PURO do futebol. As duas torcidas, cada uma no seu lado, brigando pra ver quem canta mais alto, faz a melhor festa. Uma chora, a outra zoa. Sai o gol, vc comemora e o outro lado quieto.Esse é o êxtase completo do jogo. É mais que um esporte qualquer.

Eu entendo o argumento da superioridade técnica, ok, mas não acho que compensa. Até parece que os clubes europeus são fortes porque jogam clássico com 90/10, né? Tem nada a ver isso. O UNICO diferencial que podemos ter é esse, já que já tiraram todos os nossos craques.
Perfeito. Unica coisa q o futebol deles tem e dinheiro pra comprar o nosso futebol e levar pra la. Manda os times da Inglaterra jogarem com 90% dos elencos com jogadores ingleses pra ver q exemplo eles vao ser.
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Walter Viana » 14 Out 2019, 17:34

Coxinha escreveu:
14 Out 2019, 17:12
Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 16:36
vigo escreveu:
14 Out 2019, 16:18
Minha prima é casada com um alemão e moram na Inglaterra. Ele não entende porque é assim, afinal na Alemanha e na inglaterra o fator casa é levado a sério. O estádio de cada clube é seu território sagrado.
É exatamente o que penso.

Gigantes europeus pensam assim, por aqui, insistem a raciocinar como neandertais.
Nao concordo.

Nem tudo precisamos copiar da Europa. Temos nossas tradicoes e nossa propria elegancia. Classicos meio a meio, guerra de torcida na arquibancada, um 'uhh' de um lado e um 'uhh' do outro, sao coisas do futebol Brasileiro q nao precisamos deixar de lado.

Me encontra um torcedor Ingles q foi a um 90/10 em QUALQUER estadio da Inglaterra e achou mais legal do q um classico Carioca 50/50. Nao existe e se existir e doente. Tem um charme diferente..
Nossas tradições e cultura levaram o Santos a tomar de 7 e o Gremio de 4.

Não tem mais nada que se faça por aqui que seja referência para o futebol. Estão anos luz a frente e o 7x1 de 2014 e uma eliminação para a possante Belgica deixou claro isso.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Walter Viana » 14 Out 2019, 17:37

Coxinha escreveu:
14 Out 2019, 17:22
MichelFilho escreveu:
14 Out 2019, 17:08
Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 16:36


É exatamente o que penso.

Gigantes europeus pensam assim, por aqui, insistem a raciocinar como neandertais.

Desculpem, mas vocês estão partindo do pressuposto que porque é europeu é melhor. O Brasil sempre foi o melhor futebol do mundo, com os melhores clubes até os anos 90, com quase todos os clássicos divididos em 50/50: Mineirão, Morumbi, Maracanã, Fonte nova etc.

Na Europa não é assim por uma série de motivos, questões culturais e também o fato das grandes rivalidades lá não serem da mesma cidade. Barça x Real, Manchester x Liverpool x Arsenal, Juventus e Milan... Só a Inter e Milan são da mesma cidade.

E me desculpem, em termos de festa de torcida eles nunca nos ensinaram NADA. Pelo contrário, vinham aqui e viam o Maracana dividido e ficavam LOUCOS. É o espetáculo PURO do futebol. As duas torcidas, cada uma no seu lado, brigando pra ver quem canta mais alto, faz a melhor festa. Uma chora, a outra zoa. Sai o gol, vc comemora e o outro lado quieto.Esse é o êxtase completo do jogo. É mais que um esporte qualquer.

Eu entendo o argumento da superioridade técnica, ok, mas não acho que compensa. Até parece que os clubes europeus são fortes porque jogam clássico com 90/10, né? Tem nada a ver isso. O UNICO diferencial que podemos ter é esse, já que já tiraram todos os nossos craques.
Perfeito. Unica coisa q o futebol deles tem e dinheiro pra comprar o nosso futebol e levar pra la. Manda os times da Inglaterra jogarem com 90% dos elencos com jogadores ingleses pra ver q exemplo eles vao ser.
Pra mim, um argumento chulo.

Jogam com estrangeiros, assim como o Flamengo está fazendo com Arrascaeta e Mari, porque têm dinheiro pra contratar os melhores mediante a uma forma moderna de encarar o futebol. E uma delas, logicamente, e ter supremacia em suas casas.

Vc nunca verá Boca e River dividindo estádio. Real e Barcelona, Manchester e Liverpool, Bayer e Juvi, etc, etc.

Tradição do Futebol Carioca levou 3 times a ficarem a beira da falência enquantos os paulistas fartam-se de ganhar títulos nas últimas 3 décadas. Futebol carioca só tem um time hoje, o resto é coadjuvante. Como levar essa tradição a sério enquanto todos os demais vão para um buraco cada vez mais fundo ?

Ideia de jerico. É dar munição pro Flamengo socar mais outros vários 4x1 ao longo do tempo num estádio neutro.

Desculpe-me pela franqueza.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Coxinha » 14 Out 2019, 19:20

Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 17:37
Coxinha escreveu:
14 Out 2019, 17:22
MichelFilho escreveu:
14 Out 2019, 17:08



Desculpem, mas vocês estão partindo do pressuposto que porque é europeu é melhor. O Brasil sempre foi o melhor futebol do mundo, com os melhores clubes até os anos 90, com quase todos os clássicos divididos em 50/50: Mineirão, Morumbi, Maracanã, Fonte nova etc.

Na Europa não é assim por uma série de motivos, questões culturais e também o fato das grandes rivalidades lá não serem da mesma cidade. Barça x Real, Manchester x Liverpool x Arsenal, Juventus e Milan... Só a Inter e Milan são da mesma cidade.

E me desculpem, em termos de festa de torcida eles nunca nos ensinaram NADA. Pelo contrário, vinham aqui e viam o Maracana dividido e ficavam LOUCOS. É o espetáculo PURO do futebol. As duas torcidas, cada uma no seu lado, brigando pra ver quem canta mais alto, faz a melhor festa. Uma chora, a outra zoa. Sai o gol, vc comemora e o outro lado quieto.Esse é o êxtase completo do jogo. É mais que um esporte qualquer.

Eu entendo o argumento da superioridade técnica, ok, mas não acho que compensa. Até parece que os clubes europeus são fortes porque jogam clássico com 90/10, né? Tem nada a ver isso. O UNICO diferencial que podemos ter é esse, já que já tiraram todos os nossos craques.
Perfeito. Unica coisa q o futebol deles tem e dinheiro pra comprar o nosso futebol e levar pra la. Manda os times da Inglaterra jogarem com 90% dos elencos com jogadores ingleses pra ver q exemplo eles vao ser.
Pra mim, um argumento chulo.

Jogam com estrangeiros, assim como o Flamengo está fazendo com Arrascaeta e Mari, porque têm dinheiro pra contratar os melhores mediante a uma forma moderna de encarar o futebol. E uma delas, logicamente, e ter supremacia em suas casas.

Vc nunca verá Boca e River dividindo estádio. Real e Barcelona, Manchester e Liverpool, Bayer e Juvi, etc, etc.

Tradição do Futebol Carioca levou 3 times a ficarem a beira da falência enquantos os paulistas fartam-se de ganhar títulos nas últimas 3 décadas. Futebol carioca só tem um time hoje, o resto é coadjuvante. Como levar essa tradição a sério enquanto todos os demais vão para um buraco cada vez mais fundo ?

Ideia de jerico. É dar munição pro Flamengo socar mais outros vários 4x1 ao longo do tempo num estádio neutro.

Desculpe-me pela franqueza.
Chulo coisa nenhuma. La eles nao so jogam com 2 estrangeiros como o Flamengo, eles DEPENDEM desses estrangeiros e nao sao absolutamente nada sem eles. Tem muita gente q acha q ter dinheiro e ser exemplo..eu nao acho.

Flamengo nem estadio proprio tem. Joga em campo neutro e o melhor time do Brasil. :affs:

Voce ta e com medo de jogar no Maracaña contra eles. Como nao tem time, tem q apelar pro estadio como se isso fosse fazer alguma diferença. Bahia chegou ai e meteu dois..se o Vasco nao montar um time de verdade, vai continuar levando de 4 seja em Sao Janu, Maraca, Morumbi ou em qualquer outro planeta.

E mas administracoes nao tem nada a ver com a tradiçao do futebol Carioca. Tradiçao nunca fudeu ninguem e o Flamengo ta ai como prova disso. Nao misture as coisas..nao tem verdade nenhuma ai no q vc disse.
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Coxinha » 14 Out 2019, 19:40

Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 17:34
Coxinha escreveu:
14 Out 2019, 17:12
Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 16:36


É exatamente o que penso.

Gigantes europeus pensam assim, por aqui, insistem a raciocinar como neandertais.
Nao concordo.

Nem tudo precisamos copiar da Europa. Temos nossas tradicoes e nossa propria elegancia. Classicos meio a meio, guerra de torcida na arquibancada, um 'uhh' de um lado e um 'uhh' do outro, sao coisas do futebol Brasileiro q nao precisamos deixar de lado.

Me encontra um torcedor Ingles q foi a um 90/10 em QUALQUER estadio da Inglaterra e achou mais legal do q um classico Carioca 50/50. Nao existe e se existir e doente. Tem um charme diferente..
Nossas tradições e cultura levaram o Santos a tomar de 7 e o Gremio de 4.

Não tem mais nada que se faça por aqui que seja referência para o futebol. Estão anos luz a frente e o 7x1 de 2014 e uma eliminação para a possante Belgica deixou claro isso.
Se vc acha q tradiçao e cultura e que sao os culpados disso, entao eu sinto muito..
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Walter Viana » 14 Out 2019, 20:09

Coxinha escreveu:
14 Out 2019, 19:40
Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 17:34
Coxinha escreveu:
14 Out 2019, 17:12


Nao concordo.

Nem tudo precisamos copiar da Europa. Temos nossas tradicoes e nossa propria elegancia. Classicos meio a meio, guerra de torcida na arquibancada, um 'uhh' de um lado e um 'uhh' do outro, sao coisas do futebol Brasileiro q nao precisamos deixar de lado.

Me encontra um torcedor Ingles q foi a um 90/10 em QUALQUER estadio da Inglaterra e achou mais legal do q um classico Carioca 50/50. Nao existe e se existir e doente. Tem um charme diferente..
Nossas tradições e cultura levaram o Santos a tomar de 7 e o Gremio de 4.

Não tem mais nada que se faça por aqui que seja referência para o futebol. Estão anos luz a frente e o 7x1 de 2014 e uma eliminação para a possante Belgica deixou claro isso.
Se vc acha q tradiçao e cultura e que sao os culpados disso, entao eu sinto muito..
Não acho que foi isso, exclusivamente, só disse que a tal cultura e tradição não ajudou em nada o futebol carioca, muito menos o brasileiro. Aliás, por ficar preso nessa porcariada todo, o futebol carioca faliu e só sobrou um time. Os outros tornaram-se participantes e frequentadores de Série B.

Lá fora não existe essa porcaria, restringe-se exclusivamente a profissionalismo e foco total num alçapão próprio.

Olha a Juventus antes e depois do seu estádio.

Está escancarado na cara de todos. Não precisa ser um gênio para perceber que o seu estádio mudou ela de patamar, colocando-a na briga direta por UCL e hegemonia no seu próprio país. Ninguém, absolutamente ninguém grande e vencedor focou em dividir estádio com rival. Pra mim, tendo a possibildiade de ter o seu, é insanidade jogar em estádio neutro.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por crvg_emmanuel » 14 Out 2019, 20:58

Sério q acham q em SJ o Flamengo meteria 4x1 no Vasco?

Só ver quantas goleadas levamos em SJ e quantas levamos fora de sj nos últimos anos, pelo amor de Deus né

FORA CAMPELLO

ACABARAM COM O VASCO!

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por vigo » 14 Out 2019, 21:16

Coxinha escreveu:
14 Out 2019, 17:12
Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 16:36
vigo escreveu:
14 Out 2019, 16:18
Minha prima é casada com um alemão e moram na Inglaterra. Ele não entende porque é assim, afinal na Alemanha e na inglaterra o fator casa é levado a sério. O estádio de cada clube é seu território sagrado.
É exatamente o que penso.

Gigantes europeus pensam assim, por aqui, insistem a raciocinar como neandertais.
Nao concordo.

Nem tudo precisamos copiar da Europa. Temos nossas tradicoes e nossa propria elegancia. Classicos meio a meio, guerra de torcida na arquibancada, um 'uhh' de um lado e um 'uhh' do outro, sao coisas do futebol Brasileiro q nao precisamos deixar de lado.

Me encontra um torcedor Ingles q foi a um 90/10 em QUALQUER estadio da Inglaterra e achou mais legal do q um classico Carioca 50/50. Nao existe e se existir e doente. Tem um charme diferente..

Meu querido, não estou mandando copiar, apenas constato que os mulambos vão usar o regulamento e mandar o mendigo Vasco...se coçar!
Eles vão gargalhar da nossa proposta e se aproveitar, simples.

Era legal o Maraca rachado, mas isto morreu após a porra da Copa que muito nego neste Fórum, inclusive, apoiou.
O New Maracanã é uma putaria do início ao fim e foi tomado do Vasco, da cachorrada, etc

Ele, lamento, não pertence mais ao Vasco! Contra mulambos seremos sempre visitantes e pedintes.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por MichelFilho » 14 Out 2019, 22:24

Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 20:09
Coxinha escreveu:
14 Out 2019, 19:40
Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 17:34


Nossas tradições e cultura levaram o Santos a tomar de 7 e o Gremio de 4.

Não tem mais nada que se faça por aqui que seja referência para o futebol. Estão anos luz a frente e o 7x1 de 2014 e uma eliminação para a possante Belgica deixou claro isso.
Se vc acha q tradiçao e cultura e que sao os culpados disso, entao eu sinto muito..
Não acho que foi isso, exclusivamente, só disse que a tal cultura e tradição não ajudou em nada o futebol carioca, muito menos o brasileiro. Aliás, por ficar preso nessa porcariada todo, o futebol carioca faliu e só sobrou um time. Os outros tornaram-se participantes e frequentadores de Série B.

Lá fora não existe essa porcaria, restringe-se exclusivamente a profissionalismo e foco total num alçapão próprio.

Olha a Juventus antes e depois do seu estádio.

Está escancarado na cara de todos. Não precisa ser um gênio para perceber que o seu estádio mudou ela de patamar, colocando-a na briga direta por UCL e hegemonia no seu próprio país. Ninguém, absolutamente ninguém grande e vencedor focou em dividir estádio com rival. Pra mim, tendo a possibildiade de ter o seu, é insanidade jogar em estádio neutro.
Cara, é uma via de mão dupla. Jogamos em SJ mas depois é Maracanã só com torcida deles. Da no mesmo. No fim os dois perdem, pq perdem a chance de valorizar muito o clássico. Isso gera rivalidade, rivalidade gera mais torcida, e por aí vai.

Quanto ao futebol brasileiro, perceba que nosso futebol acabou JUSTAMENTE quando começamos a copiar tudo da Europa: pontos corridos (que nunca formou um craque na história do campeonato, me cite um); estádios modernizados sem festa de arquibancada...

Há coisas sim que precisam ser copiadas: estrutura, CT, equipamentos, fisiologia, nutrição, treinamento tático, por aí vai. Mas tradição e cultura é justamente a ÚNICA coisa que não pode abrir mão. Não se deixe enganar, camarada. Uma coisa é uma coisa, outra é outra, não ponha tudo no mesmo saco. O Brasil tem um estilo, uma escola, isso não pode ser perdido. Não tem cabimento. É muito melhor desenvolver sua escola do que copiar dos outros sem ter a mesma competência dos outros pra fazer daquela forma, é feio, uma cópia mal feita.

A história do Brasil de 58 é um ótimo exemplo, mas continuo com a questão: último craque formado pelos pontos corridos, essa invenção europeia (Neymar nunca ganhou brasileiro, foi se criar mesmo na libertadores e CDB, no mata-mata que mostra quem é craque, decide, e quem é só mais um regular)? O que ganhamos acabando com a festa das torcidas? Não é pq queremos acabar com a violência nos estádios (corretíssimo!!) Que tem que acabar com a festa, virar tudo europeu. Não existe fórmula pra copiar em NADA na vida, temos sempre que discernir o que vale e o que não vale. Se a vida fosse só copiar o que os outros fazem, era mole...

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por MichelFilho » 14 Out 2019, 22:27

vigo escreveu:
14 Out 2019, 21:16
Coxinha escreveu:
14 Out 2019, 17:12
Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 16:36


É exatamente o que penso.

Gigantes europeus pensam assim, por aqui, insistem a raciocinar como neandertais.
Nao concordo.

Nem tudo precisamos copiar da Europa. Temos nossas tradicoes e nossa propria elegancia. Classicos meio a meio, guerra de torcida na arquibancada, um 'uhh' de um lado e um 'uhh' do outro, sao coisas do futebol Brasileiro q nao precisamos deixar de lado.

Me encontra um torcedor Ingles q foi a um 90/10 em QUALQUER estadio da Inglaterra e achou mais legal do q um classico Carioca 50/50. Nao existe e se existir e doente. Tem um charme diferente..

Meu querido, não estou mandando copiar, apenas constato que os mulambos vão usar o regulamento e mandar o mendigo Vasco...se coçar!
Eles vão gargalhar da nossa proposta e se aproveitar, simples.

Era legal o Maraca rachado, mas isto morreu após a porra da Copa que muito nego neste Fórum, inclusive, apoiou.
O New Maracanã é uma putaria do início ao fim e foi tomado do Vasco, da cachorrada, etc

Ele, lamento, não pertence mais ao Vasco! Contra mulambos seremos sempre visitantes e pedintes.

Cara, isso não existe, repito. Se os Molambos não quiserem jogar os dois jogos do Br com 50/50 a gente manda em São Januário então, ué. Vc tirou não sei da onde que vamos mandar no maraca 50/50 e aí na vez deles eles vão dar um calote na gente e botar 90/10, isso não existe, nunca aconteceu isso. E se acontecer aí a gente joga em SJ e pronto. Mas o Molambos não querem isso. Querem valorizar o clássico no Maracanã, e pra gente seria ótimo ficar associado como maior clássico. Pra eles , podem jogar o Fla-Flu, tanto faz. Quem fica "sem clássico" somos nós... E o Fla Flu vira o principal ... Que merda. Não tem lógica

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Walter Viana » 14 Out 2019, 22:35

MichelFilho escreveu:
14 Out 2019, 22:24
Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 20:09
Coxinha escreveu:
14 Out 2019, 19:40


Se vc acha q tradiçao e cultura e que sao os culpados disso, entao eu sinto muito..
Não acho que foi isso, exclusivamente, só disse que a tal cultura e tradição não ajudou em nada o futebol carioca, muito menos o brasileiro. Aliás, por ficar preso nessa porcariada todo, o futebol carioca faliu e só sobrou um time. Os outros tornaram-se participantes e frequentadores de Série B.

Lá fora não existe essa porcaria, restringe-se exclusivamente a profissionalismo e foco total num alçapão próprio.

Olha a Juventus antes e depois do seu estádio.

Está escancarado na cara de todos. Não precisa ser um gênio para perceber que o seu estádio mudou ela de patamar, colocando-a na briga direta por UCL e hegemonia no seu próprio país. Ninguém, absolutamente ninguém grande e vencedor focou em dividir estádio com rival. Pra mim, tendo a possibildiade de ter o seu, é insanidade jogar em estádio neutro.
Cara, é uma via de mão dupla. Jogamos em SJ mas depois é Maracanã só com torcida deles. Da no mesmo. No fim os dois perdem, pq perdem a chance de valorizar muito o clássico. Isso gera rivalidade, rivalidade gera mais torcida, e por aí vai.

Quanto ao futebol brasileiro, perceba que nosso futebol acabou JUSTAMENTE quando começamos a copiar tudo da Europa: pontos corridos (que nunca formou um craque na história do campeonato, me cite um); estádios modernizados sem festa de arquibancada...

Há coisas sim que precisam ser copiadas: estrutura, CT, equipamentos, fisiologia, nutrição, treinamento tático, por aí vai. Mas tradição e cultura é justamente a ÚNICA coisa que não pode abrir mão. Não se deixe enganar, camarada. Uma coisa é uma coisa, outra é outra, não ponha tudo no mesmo saco. O Brasil tem um estilo, uma escola, isso não pode ser perdido. Não tem cabimento. É muito melhor desenvolver sua escola do que copiar dos outros sem ter a mesma competência dos outros pra fazer daquela forma, é feio, uma cópia mal feita.

A história do Brasil de 58 é um ótimo exemplo, mas continuo com a questão: último craque formado pelos pontos corridos, essa invenção europeia (Neymar nunca ganhou brasileiro, foi se criar mesmo na libertadores e CDB, no mata-mata que mostra quem é craque, decide, e quem é só mais um regular)? O que ganhamos acabando com a festa das torcidas? Não é pq queremos acabar com a violência nos estádios (corretíssimo!!) Que tem que acabar com a festa, virar tudo europeu. Não existe fórmula pra copiar em NADA na vida, temos sempre que discernir o que vale e o que não vale. Se a vida fosse só copiar o que os outros fazem, era mole...
Não é uma via de mão dupla.

Antes ter um jogo com 90/10 em casa, com o efeito casa, torcida em cima, campo adaptado, que dois jogos em campo neutro, onde poderão exercer sempre a superioridade técnica e gramado adaptado a eles, pois sempre estariam jogando lá.

Não copiamos nada da Europa, deturpamos o que era feito lá e cagamos em cima. Futebol praticado nos grandes centros europeus é outro esporte perto disso aqui. Somos várzea perto daquilo lá. Aliás, nem sei se dá mais pra chamar isso aqui de futebol. Se for, só se for de futebol de índio.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Coxinha » 15 Out 2019, 05:49

crvg_emmanuel escreveu:
14 Out 2019, 20:58
Sério q acham q em SJ o Flamengo meteria 4x1 no Vasco?

Só ver quantas goleadas levamos em SJ e quantas levamos fora de sj nos últimos anos, pelo amor de Deus né
Nao duvido nada. Pega ai quantas goleadas levamos no Maracana tbm. Falam assim como se o Maracaña fossse uma Fonte Nova pro Vasco. Maracana e nossa salao de festas..ganhamos mais titulos la do q em Sao Januario.
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Coxinha
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Coxinha » 15 Out 2019, 06:18

Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 20:09
Coxinha escreveu:
14 Out 2019, 19:40
Walter Viana escreveu:
14 Out 2019, 17:34


Nossas tradições e cultura levaram o Santos a tomar de 7 e o Gremio de 4.

Não tem mais nada que se faça por aqui que seja referência para o futebol. Estão anos luz a frente e o 7x1 de 2014 e uma eliminação para a possante Belgica deixou claro isso.
Se vc acha q tradiçao e cultura e que sao os culpados disso, entao eu sinto muito..
Não acho que foi isso, exclusivamente, só disse que a tal cultura e tradição não ajudou em nada o futebol carioca, muito menos o brasileiro. Aliás, por ficar preso nessa porcariada todo, o futebol carioca faliu e só sobrou um time. Os outros tornaram-se participantes e frequentadores de Série B.

Lá fora não existe essa porcaria, restringe-se exclusivamente a profissionalismo e foco total num alçapão próprio.

Olha a Juventus antes e depois do seu estádio.

Está escancarado na cara de todos. Não precisa ser um gênio para perceber que o seu estádio mudou ela de patamar, colocando-a na briga direta por UCL e hegemonia no seu próprio país. Ninguém, absolutamente ninguém grande e vencedor focou em dividir estádio com rival. Pra mim, tendo a possibildiade de ter o seu, é insanidade jogar em estádio neutro.

O Flamengo divide estadio com o Fluminense e nem por isso deixou de ser forte, rico, base forte. Cotas d eTV fodas e ainda por cima consegue um publico de 70 mil por jogo em todos os jogos no estadio neutro. Isso ai tbm esta escancarado ai na cara de todos. Competencia administrativa e profisionalismo nao estao de forma alguma agarradas em classicos neutros. Nao consigo entender o que jogar 2 jogos por ano no Maracaña 50/50 tem a ver com anos de pessimas administracoes?

Nao conheço a situacao da Juventus mas tenho certeza q tiveram uma mudança administrativa e melhoraram sua situacao financeira. Por isso conseguiram estadio proprio e por isso cresceram. Voce acha q o Vasco com Sao Januario pra 40 mil e com um Eurico no poder chegava a algum lugar diferente de onde esta hj? Tudo ia mudar pq tinhamos um estadio com 20 mil a mais? Ou tudo ia mudar pq fariamos um classico com 35 mil Vascainos aqui e 70 mil Flamenguistas na volta? Pq isso e que e insanidade na minha opiniao.


Vasco x Flamengo pra mim e Maracana 50/50. Tirando Londres onde jogam Arsenal, Chelsea e Tottenham, qual outro lugar do mundo tem 4 times grandes em um estado? A maioria dos paises da Europa nao tem 4 times grandes no pais inteiro. E raro. So o Brasil com SP e RJ tem isso. Maracana dividido com os outros 3 nao impediu o Vasco de ser campeao de nada antes..pq esse pensamento agora? O cara q nao quer e pq nao respeita o que o Maraca representa pro Vasco, pra sua historia de campeao e tem medo de jogar la pq acha o Flamengo mais dono dele do q o Vasco. Onde ja se viu jogar no Maracana, nossa segunda casa, em espaço de visitante? Pqp. Aquela porra e nossa. O setor Sul e nosso. Tao deixando os caras entregarem um estadio de todos ao Flamengo de mao beijada.
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