ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Informações e debates sobre todas as sedes e patrimônios do Club de Regatas Vasco da Gama.

Você é a favor de:

Manter São Januário como está
10
3%
Reformar e ampliar a capacidade de São Januário
220
69%
Demolir e construir um novo estádio no mesmo local
29
9%
Conceder São Januário à uma empresa e construir um novo estádio em outro local
15
5%
Usar São Januário apenas para treinamento e construir um novo estádio em outro local
47
15%
 
Total de votos: 321

Avatar do usuário
TheBeatles
Júnior
Júnior
Mensagens: 2601
Registrado em: 01 Jan 2016, 21:43
Localização: Niterói

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por TheBeatles » 20 Jun 2019, 16:52

1º que se estádio gigante, arena, enfim, fosse garantia de time bom, o ceará, américa de natal, brasiliense e etc seriam potências nacionais pq tem os estádios mais caros do Brasil e o santos q tem um estádio horrível estaria na segundona. 2º que se comprar um terreno gigantesco e construir um estádio fosse fácil, a mulambada já teria feito isso a anos atrás, olha q pra eles tem muito mais sentido correr atrás de um estádio pq não tem.
E por fim, o que tem de tão ruim em São Januário, digo o estádio em si, esquece o que tá em volta, isso não é responsabilidade do Vasco. O único problema de São Januário pra mim são os poucos portões de entrada que em jogos onde enche, fica difícil entrar pq forma grandes filas, principalmente se vc chegar em cima da hora. Fora isso, não vejo nada de ruim, "ah o local é de acesso ruim pra quem ve de transporte público", realmente, não tem trem na porta, quem dera tivesse como no maracanã e engenhão, mas é bem localizado sim, ao lado da av. brasil, ao lado da ponte, próximo a rodoviária, enfim. Não vejo necessidade de expandir tanto o estádio como muita gnt aqui quer, dificilmente esgota os ingressos, cansei de ir a jogo com menos de 8000 pessoas... é pra isso que é tão cobrado um estádio de 40.000 lugares?
Ah, e tbm quem acreditar nesse grupo investidor "não identificado" só pode tá de sacanagem né kkkkkk
Imagem

Rodrigo 82
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 654
Registrado em: 09 Jan 2018, 10:34

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Rodrigo 82 » 20 Jun 2019, 17:45

Vascaíno Patriota escreveu:
20 Jun 2019, 11:39
O PALMEIRAS ATINGIU NÍVEIS de arrecadação de clubes europeus com aquela super ARENA moderna que está, mesmo lá no início com um time bosta, nos primeiros jogos na ARENA as receitas já alavancaram o clube, e enquanto aqui tem super "JENIUS" comentando no Netvasco, que o Vasco não pode derrubar, isso, derrubar a ferradura, que não pode mexer num cantinho de cimento preferido dele, que isso que aquilo, mas esse mesmo ACÉFALO é o mesmo que minutos após escreve lá que quer jogadores de nível e fica xingando porque o club não tem poder financeiro pra trazer esses jogadores.

É surreal a inteligência desses caras. :pens:

Esse atual projeto do pessoal do Novo Complexo de SJ, realmente é o melhor que já vi até se comparado ao do engodo sapal da Luso Arenas, pensado pra ser executado no mesmo local onde está SJ, pois sabemos que o entorno é complicado, mas eles acham que dá pra fazer, ok, não sei se conseguirão mas o projeto em si é bom, CONTUDO, a meu ver e considerando os rumos que o mundo tomou no futebol, seria melhor o Vasco não apenas reformar o SJ no mesmo local com arquibancadas sem assentos em 3/4 do estádio como querem fazer, mas sim construir uma ARENA similar a do Palmeiras em outro lugar, com todos os pressupostos que uma arena moderna possui, shoppings, lojas comerciais, estrutura para ser alugado para shows, enfim, uma fonte de receitas primordial nesses atuais tempos. A forma de pagamento também seria a que eles fizeram, ou seja pagar em pouco mais de 20 anos e usando das próprias bilheterias que são as melhores dentre todos os países da América do Sul.

Continuar pintando arquibancadas não existe mais, a não ser que o referido club queira SUMIR literalmente do cenário que se formou no universo business do futebol. :acclaim: :tem:
O parque Antártica era super bem localizado. Fim.

Avatar do usuário
vigo
Profissional
Profissional
Mensagens: 7551
Registrado em: 04 Jan 2016, 08:58

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por vigo » 20 Jun 2019, 18:07

Victor_92 escreveu:
20 Jun 2019, 12:57
Vascaíno Patriota escreveu:
20 Jun 2019, 12:28
gabrielotto escreveu:
20 Jun 2019, 12:16
O melhor dos mundos seria conseguir que a prefeitura reformasse o entorno de SJ.
...ou que o Vasco tivesse a ousadia de deixar SJ como patrimônio histórico que é e construir uma nova ARENA, sim arena e não apenas estádio com 3/4 de locais sem assentos como o atual projeto dos arquitetos do Novo Complexo de SJ criaram, pois numa área melhor localizada comercialmente e com uma nova arena pra umas 55 - 60 mil ( mais que isso já eleva bastante os custos com manutenção ) o Vasco teria receitas incríveis e poderia pagar a obra da mesma maneira que o Palmeiras fez, ou seja, em mais de 20 anos.
Cara esquece isso o Vasco é um clube preso ao passado como nenhum outro no Brasil, tanto com dirigentes e torcedores nunca que iam aceitar isso, inclusivel aguns iriam repudiar fortemente essa ideia a ponto de considerá-la absurda e descabida.
Algumas perguntas sobre construção do novo estádio:

1 - onde? no Rio qualquer pedaço de terra é caro pra caráio!
2 - vai pagar como? um estádio simples, sem luxos pra 40mil, sai no barato por uns 300milhões!
3 - arena? a porcada realiza shows pela ótima localização! no caso do Vasco, shows no Rio, tem o Maraca, praia, RockinRio, casas da Barra. Quanto a shopping embutido, sempre defendi, mas aí, o ideal seria montar estádio na periferia ou subúrbio, onde não existe tal área comercial, tipo Zona Oeste na casa do capeta, vulgo Santíssimo ou Senador Camará ou outro buraco. Aí, vão reclamar que é longe, favela, com acesso ruim.

:affs:

Avatar do usuário
Bismarck
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 778
Registrado em: 31 Mai 2016, 13:19
Localização: Caju - Rio de Janeiro / RJ

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Bismarck » 20 Jun 2019, 20:20

São Januário é cercado de favelas que são entupidas de Vascaínos... um bom estádio com melhores acessos pode melhorar até a ida e a volta desses torcedores ao estádio.

Melhores condições, estádio moderno, melhores acessos e principalmente se colocar um shopping, vai viver entupido.

O shopping mais próximo é o Nova América que fica tão longe quanto o Maracanã.
Só o shopping já iria atrair uma renda monstra.
Um exemplo disso é a feirinha da Barreira, que já foi sabe como fica e na frente da social.

Sou do Caju, conheço bem ali tudo! Vocês não tem noção do tamanho da torcida do Vasco que tem nessas comunidades no entorno de São Januário e que acaba não indo até pelo difícil acesso e dificuldade na volta até pelo risco.
Logo, assim como por meio da desobediência de um só homem muitos foram feitos pecadores, assim também por meio da obediência de um único homem muitos serão feitos justos.
Romanos 5:19
Bem-aventurados os que têm fome e sede de justiça,
pois serão satisfeitos.
Mateus 5:6
Assim, mantenham-se firmes, cingindo-se com o cinto da verdade, vestindo a couraça da justiça
Efésios 6:14

Avatar do usuário
Bismarck
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 778
Registrado em: 31 Mai 2016, 13:19
Localização: Caju - Rio de Janeiro / RJ

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Bismarck » 20 Jun 2019, 20:24

A prefeitura pode sim ajudar na reforma, caso o Vasco de parte do terreno para a abertura de vias de acesso.

Como o projeto prevê, até praças poderiam ser feitas.

Tem um terreno gigante em frente a social que daria um prédio/estacionamento foda quase pro estádio todo e sim, o terreno é do Vasco.
Logo, assim como por meio da desobediência de um só homem muitos foram feitos pecadores, assim também por meio da obediência de um único homem muitos serão feitos justos.
Romanos 5:19
Bem-aventurados os que têm fome e sede de justiça,
pois serão satisfeitos.
Mateus 5:6
Assim, mantenham-se firmes, cingindo-se com o cinto da verdade, vestindo a couraça da justiça
Efésios 6:14

Avatar do usuário
Bismarck
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 778
Registrado em: 31 Mai 2016, 13:19
Localização: Caju - Rio de Janeiro / RJ

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Bismarck » 20 Jun 2019, 20:25

Seria um sonho cara, só com esses 50 milhões de euros daria pra fazer coisa pra caramba... praticamente tudo mesmo.
Logo, assim como por meio da desobediência de um só homem muitos foram feitos pecadores, assim também por meio da obediência de um único homem muitos serão feitos justos.
Romanos 5:19
Bem-aventurados os que têm fome e sede de justiça,
pois serão satisfeitos.
Mateus 5:6
Assim, mantenham-se firmes, cingindo-se com o cinto da verdade, vestindo a couraça da justiça
Efésios 6:14

Avatar do usuário
Bismarck
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 778
Registrado em: 31 Mai 2016, 13:19
Localização: Caju - Rio de Janeiro / RJ

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Bismarck » 20 Jun 2019, 20:27

O terreno do Complexo de São Januário é muito grande e, muita coisa que está ali poderá e deverá passar para o CT futuramente.

Acredito que até por isso, uma reforma de SJ, vem junto com o CT.
Logo, assim como por meio da desobediência de um só homem muitos foram feitos pecadores, assim também por meio da obediência de um único homem muitos serão feitos justos.
Romanos 5:19
Bem-aventurados os que têm fome e sede de justiça,
pois serão satisfeitos.
Mateus 5:6
Assim, mantenham-se firmes, cingindo-se com o cinto da verdade, vestindo a couraça da justiça
Efésios 6:14

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 3009
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 20 Jun 2019, 20:42

TheBeatles escreveu:
20 Jun 2019, 16:52
1º que se estádio gigante, arena, enfim, fosse garantia de time bom, o ceará, américa de natal, brasiliense e etc seriam potências nacionais pq tem os estádios mais caros do Brasil e o santos q tem um estádio horrível estaria na segundona. 2º que se comprar um terreno gigantesco e construir um estádio fosse fácil, a mulambada já teria feito isso a anos atrás, olha q pra eles tem muito mais sentido correr atrás de um estádio pq não tem.
E por fim, o que tem de tão ruim em São Januário, digo o estádio em si, esquece o que tá em volta, isso não é responsabilidade do Vasco. O único problema de São Januário pra mim são os poucos portões de entrada que em jogos onde enche, fica difícil entrar pq forma grandes filas, principalmente se vc chegar em cima da hora. Fora isso, não vejo nada de ruim, "ah o local é de acesso ruim pra quem ve de transporte público", realmente, não tem trem na porta, quem dera tivesse como no maracanã e engenhão, mas é bem localizado sim, ao lado da av. brasil, ao lado da ponte, próximo a rodoviária, enfim. Não vejo necessidade de expandir tanto o estádio como muita gnt aqui quer, dificilmente esgota os ingressos, cansei de ir a jogo com menos de 8000 pessoas... é pra isso que é tão cobrado um estádio de 40.000 lugares?
Ah, e tbm quem acreditar nesse grupo investidor "não identificado" só pode tá de sacanagem né kkkkkk
Bom essas ARENAS não foram projetados especificamente pra esses clubes pequenos e/ou medianos foram arenas projetadas pra copa pra lavagem de dinheiro. A Fonte Nova por exemplo não foi transformada numa arena por causa ou PARA servir Bahia e Vitória, eles apenas usam por ser do Estado. Pra um clube expandir sua marca via uma arena moderna esse clube tem que ter torcida e capacidade de investimento, portanto essa lógica se desfaz pra esses clubes citados por ti. Eu apenas coloquei a possibilidade de ser feita uma arena num outro local e com relação a se fazer no atual local de SJ, se os arquitetos do projeto do Novo Complexo de SJ que fizeram um estudo sério da área do entorno e dizem ser possível reformar o SJ pra mais de 41 mil pessoas, não vou questioná-los pois não sou arquiteto e nem urbanista, coisa que o Pedro Seixas é ( arquiteto ) e o Sérgio Dias também é ( arquiteto e urbanista ), além dos demais membros da equipe encarregada pelo projeto que são arquitetos.

-- Em segundo questionamento não é impossível de um clube que já é gigante e mesmo em dificuldade adquirir um terreno num local com potencial comercial e construir uma arena pra que tudo fosse pago da mesma forma que o Palmeiras faz com o Allianz, ou seja em pouco mais de 20 anos.

-- Por fim o Vasco pensando já em alavancar sua marca e pensando em possíveis finais de campeonatos sulamericanos tem que obrigatoriamente ter um estádio e/ou arena com capacidade acima das 40 mil pessoas pois é uma exigência da CONMEBOL. Seria ilógico reformar ou construir um estádio pra menos desta capacidade e ficar eventualmente em chegando nas finais destes campeonatos, ter de se submeter a adversários pra jogar no maracanã por exemplo.
CLUBES EMPRESA :din:
A Nova Realidade do Futebol Brasileiro

Avatar do usuário
Viny51
Promessa
Promessa
Mensagens: 228
Registrado em: 30 Dez 2015, 16:46
Localização: Rio de Janeiro-RJ

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Viny51 » 20 Jun 2019, 20:48

O futuro do futebol são as arenas, além de melhorar muito o conforto para o próprio torcedor as possibilidades são inúmeras. Uma delas seria a questão dos naming rights, ainda mais com a pressão atual para que as transmissões televisivas passem a dizer o nome comercial do estádio.
Querendo ou não, o estádio moderno pode atrair vascaínos que não frequentam tanto os jogos a ir pelo menos conhecer a nova estrutura, como muitos aqui pregam São Januário não é um local tão ruim de acesso (pode ser meio perigoso por conta da Av. Brasil, mas longe de ser ruim), eu que moro em Jacarepaguá consigo ir e voltar com apenas um ônibus e creio que todos aqui sabem que Jpa não é um dos lugares mais amistosos do RJ na questão de transporte público.

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 3009
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 20 Jun 2019, 20:49

Bismarck escreveu:
20 Jun 2019, 20:25
Seria um sonho cara, só com esses 50 milhões de euros daria pra fazer coisa pra caramba... praticamente tudo mesmo.
Tem razão o projeto do Novo Complexo é bem bonito e o mais viável que vi em comparação com o engodo sapal da Luso Arenas. Praticamente será um Novo SJ, pois a única coisa que ficará será a social, mesmo assim também será modificada, a exceção da fachada. O melhor aspecto deste projeto no quesito estádio, já que todo o complexo de SJ será transformado, serão as duas arquibancadas retas sem assentos atrás dos gols, pois ficarão bastante parecidas com a parede amarela do Borussia Dortmund. Lá só tem uma dessas com capacidade pra 25 mil so naquele setor, e aqui serão 2 paredes vascaínas com 15 mil cada e bem inclinadas. Em sendo feito este projeto, SJ será ainda mais intimidante pros adversários.

As 2 torres ladeando a social também é um aspecto marcante desse novo SJ.
Editado pela última vez por Vascaíno Patriota em 20 Jun 2019, 20:53, em um total de 1 vez.
CLUBES EMPRESA :din:
A Nova Realidade do Futebol Brasileiro

Avatar do usuário
Viny51
Promessa
Promessa
Mensagens: 228
Registrado em: 30 Dez 2015, 16:46
Localização: Rio de Janeiro-RJ

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Viny51 » 20 Jun 2019, 20:49

Vascaíno Patriota escreveu:
20 Jun 2019, 20:42
TheBeatles escreveu:
20 Jun 2019, 16:52
1º que se estádio gigante, arena, enfim, fosse garantia de time bom, o ceará, américa de natal, brasiliense e etc seriam potências nacionais pq tem os estádios mais caros do Brasil e o santos q tem um estádio horrível estaria na segundona. 2º que se comprar um terreno gigantesco e construir um estádio fosse fácil, a mulambada já teria feito isso a anos atrás, olha q pra eles tem muito mais sentido correr atrás de um estádio pq não tem.
E por fim, o que tem de tão ruim em São Januário, digo o estádio em si, esquece o que tá em volta, isso não é responsabilidade do Vasco. O único problema de São Januário pra mim são os poucos portões de entrada que em jogos onde enche, fica difícil entrar pq forma grandes filas, principalmente se vc chegar em cima da hora. Fora isso, não vejo nada de ruim, "ah o local é de acesso ruim pra quem ve de transporte público", realmente, não tem trem na porta, quem dera tivesse como no maracanã e engenhão, mas é bem localizado sim, ao lado da av. brasil, ao lado da ponte, próximo a rodoviária, enfim. Não vejo necessidade de expandir tanto o estádio como muita gnt aqui quer, dificilmente esgota os ingressos, cansei de ir a jogo com menos de 8000 pessoas... é pra isso que é tão cobrado um estádio de 40.000 lugares?
Ah, e tbm quem acreditar nesse grupo investidor "não identificado" só pode tá de sacanagem né kkkkkk
Bom essas ARENAS não foram projetados especificamente pra esses clubes pequenos e/ou medianos foram arenas projetadas pra copa pra lavagem de dinheiro. A Fonte Nova por exemplo não foi transformada numa arena por causa ou PARA servir Bahia e Vitória, eles apenas usam por ser do Estado. Pra um clube expandir sua marca via uma arena moderna esse clube tem que ter torcida e capacidade de investimento, portanto essa lógica se desfaz pra esses clubes citados por ti. Eu apenas coloquei a possibilidade de ser feita uma arena num outro local e com relação a se fazer no atual local de SJ, se os arquitetos do projeto do Novo Complexo de SJ que fizeram um estudo sério da área do entorno e dizem ser possível reformar o SJ pra mais de 41 mil pessoas, não vou questioná-los pois não sou arquiteto e nem urbanista, coisa que o Pedro Seixas é ( arquiteto ) e o Sérgio Dias também é ( arquiteto e urbanista ), além dos demais membros da equipe encarregada pelo projeto que são arquitetos.

-- Em segundo questionamento não é impossível de um clube que já é gigante e mesmo em dificuldade adquirir um terreno num local com potencial comercial e construir uma arena pra que tudo fosse pago da mesma forma que o Palmeiras faz com o Allianz, ou seja em pouco mais de 20 anos.

-- Por fim o Vasco pensando já em alavancar sua marca e pensando em possíveis finais de campeonatos sulamericanos tem que obrigatoriamente ter um estádio e/ou arena com capacidade acima das 40 mil pessoas pois é uma exigência da CONMEBOL. Seria ilógico reformar ou construir um estádio pra menos desta capacidade e ficar eventualmente em chegando nas finais destes campeonatos, ter de se submeter a adversários pra jogar no maracanã por exemplo.
Creio que essa questão da CONMEBOL é um pouco irrelevante hoje, já que agora os campeonatos serão sediados em local pré determinado. Acho muito difícil escolherem São Januário ao invés de um Maracanã para sediar uma final de Libertadores, por exemplo.

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 3009
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 20 Jun 2019, 20:57

Viny51 escreveu:
20 Jun 2019, 20:49
Vascaíno Patriota escreveu:
20 Jun 2019, 20:42
TheBeatles escreveu:
20 Jun 2019, 16:52
1º que se estádio gigante, arena, enfim, fosse garantia de time bom, o ceará, américa de natal, brasiliense e etc seriam potências nacionais pq tem os estádios mais caros do Brasil e o santos q tem um estádio horrível estaria na segundona. 2º que se comprar um terreno gigantesco e construir um estádio fosse fácil, a mulambada já teria feito isso a anos atrás, olha q pra eles tem muito mais sentido correr atrás de um estádio pq não tem.
E por fim, o que tem de tão ruim em São Januário, digo o estádio em si, esquece o que tá em volta, isso não é responsabilidade do Vasco. O único problema de São Januário pra mim são os poucos portões de entrada que em jogos onde enche, fica difícil entrar pq forma grandes filas, principalmente se vc chegar em cima da hora. Fora isso, não vejo nada de ruim, "ah o local é de acesso ruim pra quem ve de transporte público", realmente, não tem trem na porta, quem dera tivesse como no maracanã e engenhão, mas é bem localizado sim, ao lado da av. brasil, ao lado da ponte, próximo a rodoviária, enfim. Não vejo necessidade de expandir tanto o estádio como muita gnt aqui quer, dificilmente esgota os ingressos, cansei de ir a jogo com menos de 8000 pessoas... é pra isso que é tão cobrado um estádio de 40.000 lugares?
Ah, e tbm quem acreditar nesse grupo investidor "não identificado" só pode tá de sacanagem né kkkkkk
Bom essas ARENAS não foram projetados especificamente pra esses clubes pequenos e/ou medianos foram arenas projetadas pra copa pra lavagem de dinheiro. A Fonte Nova por exemplo não foi transformada numa arena por causa ou PARA servir Bahia e Vitória, eles apenas usam por ser do Estado. Pra um clube expandir sua marca via uma arena moderna esse clube tem que ter torcida e capacidade de investimento, portanto essa lógica se desfaz pra esses clubes citados por ti. Eu apenas coloquei a possibilidade de ser feita uma arena num outro local e com relação a se fazer no atual local de SJ, se os arquitetos do projeto do Novo Complexo de SJ que fizeram um estudo sério da área do entorno e dizem ser possível reformar o SJ pra mais de 41 mil pessoas, não vou questioná-los pois não sou arquiteto e nem urbanista, coisa que o Pedro Seixas é ( arquiteto ) e o Sérgio Dias também é ( arquiteto e urbanista ), além dos demais membros da equipe encarregada pelo projeto que são arquitetos.

-- Em segundo questionamento não é impossível de um clube que já é gigante e mesmo em dificuldade adquirir um terreno num local com potencial comercial e construir uma arena pra que tudo fosse pago da mesma forma que o Palmeiras faz com o Allianz, ou seja em pouco mais de 20 anos.

-- Por fim o Vasco pensando já em alavancar sua marca e pensando em possíveis finais de campeonatos sulamericanos tem que obrigatoriamente ter um estádio e/ou arena com capacidade acima das 40 mil pessoas pois é uma exigência da CONMEBOL. Seria ilógico reformar ou construir um estádio pra menos desta capacidade e ficar eventualmente em chegando nas finais destes campeonatos, ter de se submeter a adversários pra jogar no maracanã por exemplo.
Creio que essa questão da CONMEBOL é um pouco irrelevante hoje, já que agora os campeonatos serão sediados em local pré determinado. Acho muito difícil escolherem São Januário ao invés de um Maracanã para sediar uma final de Libertadores, por exemplo.
De qualquer modo, ainda continuaria ilógico reformar um estádio de quase 100 anos de um clube com uma imensa torcida, pra menos de 40 mil. Ainda mais que entre 40 e 50 mil os custos com manutenção não são tão dispendiosos quanto os estádios e/ou arenas acima dos 55 , 60 mil que começam a se tornar caros devido ao elevado custo com a manutenção.
CLUBES EMPRESA :din:
A Nova Realidade do Futebol Brasileiro

Avatar do usuário
Viny51
Promessa
Promessa
Mensagens: 228
Registrado em: 30 Dez 2015, 16:46
Localização: Rio de Janeiro-RJ

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Viny51 » 20 Jun 2019, 21:01

Vascaíno Patriota escreveu:
20 Jun 2019, 20:57
Viny51 escreveu:
20 Jun 2019, 20:49
Vascaíno Patriota escreveu:
20 Jun 2019, 20:42


Bom essas ARENAS não foram projetados especificamente pra esses clubes pequenos e/ou medianos foram arenas projetadas pra copa pra lavagem de dinheiro. A Fonte Nova por exemplo não foi transformada numa arena por causa ou PARA servir Bahia e Vitória, eles apenas usam por ser do Estado. Pra um clube expandir sua marca via uma arena moderna esse clube tem que ter torcida e capacidade de investimento, portanto essa lógica se desfaz pra esses clubes citados por ti. Eu apenas coloquei a possibilidade de ser feita uma arena num outro local e com relação a se fazer no atual local de SJ, se os arquitetos do projeto do Novo Complexo de SJ que fizeram um estudo sério da área do entorno e dizem ser possível reformar o SJ pra mais de 41 mil pessoas, não vou questioná-los pois não sou arquiteto e nem urbanista, coisa que o Pedro Seixas é ( arquiteto ) e o Sérgio Dias também é ( arquiteto e urbanista ), além dos demais membros da equipe encarregada pelo projeto que são arquitetos.

-- Em segundo questionamento não é impossível de um clube que já é gigante e mesmo em dificuldade adquirir um terreno num local com potencial comercial e construir uma arena pra que tudo fosse pago da mesma forma que o Palmeiras faz com o Allianz, ou seja em pouco mais de 20 anos.

-- Por fim o Vasco pensando já em alavancar sua marca e pensando em possíveis finais de campeonatos sulamericanos tem que obrigatoriamente ter um estádio e/ou arena com capacidade acima das 40 mil pessoas pois é uma exigência da CONMEBOL. Seria ilógico reformar ou construir um estádio pra menos desta capacidade e ficar eventualmente em chegando nas finais destes campeonatos, ter de se submeter a adversários pra jogar no maracanã por exemplo.
Creio que essa questão da CONMEBOL é um pouco irrelevante hoje, já que agora os campeonatos serão sediados em local pré determinado. Acho muito difícil escolherem São Januário ao invés de um Maracanã para sediar uma final de Libertadores, por exemplo.
De qualquer modo, ainda continuaria ilógico reformar um estádio de quase 100 anos de um clube com uma imensa torcida, pra menos de 40 mil. Ainda mais que entre 40 e 50 mil os custos com manutenção não são tão dispendiosos quanto os estádios e/ou arenas acima dos 55 , 60 mil que começam a se tornar caros devido ao elevado custo com a manutenção.
Claro, concordo com você nos outros pontos. Se for pra reformar pra aumentar 10 mil lugares não vale a pena, vamos ter 50 milhões DE EUROS na mão, esse valor quase dá pra fazer um estádio novo. É no mínimo aumentar a capacidade pra 40 mil.

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 3009
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 20 Jun 2019, 21:08

Rodrigo 82 escreveu:
20 Jun 2019, 17:45
Vascaíno Patriota escreveu:
20 Jun 2019, 11:39
O PALMEIRAS ATINGIU NÍVEIS de arrecadação de clubes europeus com aquela super ARENA moderna que está, mesmo lá no início com um time bosta, nos primeiros jogos na ARENA as receitas já alavancaram o clube, e enquanto aqui tem super "JENIUS" comentando no Netvasco, que o Vasco não pode derrubar, isso, derrubar a ferradura, que não pode mexer num cantinho de cimento preferido dele, que isso que aquilo, mas esse mesmo ACÉFALO é o mesmo que minutos após escreve lá que quer jogadores de nível e fica xingando porque o club não tem poder financeiro pra trazer esses jogadores.

É surreal a inteligência desses caras. :pens:

Esse atual projeto do pessoal do Novo Complexo de SJ, realmente é o melhor que já vi até se comparado ao do engodo sapal da Luso Arenas, pensado pra ser executado no mesmo local onde está SJ, pois sabemos que o entorno é complicado, mas eles acham que dá pra fazer, ok, não sei se conseguirão mas o projeto em si é bom, CONTUDO, a meu ver e considerando os rumos que o mundo tomou no futebol, seria melhor o Vasco não apenas reformar o SJ no mesmo local com arquibancadas sem assentos em 3/4 do estádio como querem fazer, mas sim construir uma ARENA similar a do Palmeiras em outro lugar, com todos os pressupostos que uma arena moderna possui, shoppings, lojas comerciais, estrutura para ser alugado para shows, enfim, uma fonte de receitas primordial nesses atuais tempos. A forma de pagamento também seria a que eles fizeram, ou seja pagar em pouco mais de 20 anos e usando das próprias bilheterias que são as melhores dentre todos os países da América do Sul.

Continuar pintando arquibancadas não existe mais, a não ser que o referido club queira SUMIR literalmente do cenário que se formou no universo business do futebol. :acclaim: :tem:
O parque Antártica era super bem localizado. Fim.
Não conheço a fundo SP, mas segundo os caras da FOX que são de lá em sua maioria, falam que a Barra Funda região onde está o Allianz ( antigo P Antártica ) é por exemplo uma região muito melhor que o Itaquera, onde está o Itaquerão, a Arena superfaturada dada aos gambás. Não sei se estavam corretos no que falaram ou qual região é melhor ou os 2 não são tão bem localizados, mas o fato é que os públicos e bilheterias na Allianz Parque são muito melhores que os do gambás, além da própria arena dos porcos ser muito melhor em todos os aspectos.
CLUBES EMPRESA :din:
A Nova Realidade do Futebol Brasileiro

Avatar do usuário
Vinan
Profissional
Profissional
Mensagens: 4972
Registrado em: 22 Mar 2018, 16:13

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vinan » 20 Jun 2019, 21:35

Espero que seja verdadeira essa notícia de hoje, mas que é muito estranho é... estamos sem dinheiro para quitar salários de funcionário, dificuldade de conseguir patrocinadores que injetem dinheiro no clube e do nada aparece um grupo português querendo injetar 50 milhas em SJ? Assim sem mais nem menos?

Avatar do usuário
vigo
Profissional
Profissional
Mensagens: 7551
Registrado em: 04 Jan 2016, 08:58

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por vigo » 20 Jun 2019, 21:40

Bismarck escreveu:
20 Jun 2019, 20:20
São Januário é cercado de favelas que são entupidas de Vascaínos... um bom estádio com melhores acessos pode melhorar até a ida e a volta desses torcedores ao estádio.

Melhores condições, estádio moderno, melhores acessos e principalmente se colocar um shopping, vai viver entupido.

O shopping mais próximo é o Nova América que fica tão longe quanto o Maracanã.
Só o shopping já iria atrair uma renda monstra.
Um exemplo disso é a feirinha da Barreira, que já foi sabe como fica e na frente da social.

Sou do Caju, conheço bem ali tudo! Vocês não tem noção do tamanho da torcida do Vasco que tem nessas comunidades no entorno de São Januário e que acaba não indo até pelo difícil acesso e dificuldade na volta até pelo risco.
:acclaim: :acclaim: :acclaim:

Avatar do usuário
LuaninhaCRVG
Grande Benemérito
Grande Benemérito
Mensagens: 2161
Registrado em: 23 Dez 2015, 21:04
Localização: Saint Jones

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por LuaninhaCRVG » 20 Jun 2019, 21:41

Vinan escreveu:
20 Jun 2019, 21:35
Espero que seja verdadeira essa notícia de hoje, mas que é muito estranho é... estamos sem dinheiro para quitar salários de funcionário, dificuldade de conseguir patrocinadores que injetem dinheiro no clube e do nada aparece um grupo português querendo injetar 50 milhas em SJ? Assim sem mais nem menos?
Não acredito que seja do nada, se o que soltaram for verdade, até pq o projeto de reforma já foi lançado há algum tempo, nada impede dos VPs Pedro Seixas e Rodrigo Saavedra estarem indo atrás dos investidores com o projeto debaixo do braço.
Enquanto houver um coração infantil, o Vasco será imortal!

Imagem

walace90
Júnior
Júnior
Mensagens: 1910
Registrado em: 30 Jan 2016, 13:00

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por walace90 » 20 Jun 2019, 21:52

Eu particularmente não queria que São Januário virasse uma Arena.. gosto muito do clima raiz que SJ tem.. O que eu acho que tem que melhorar é a estética.. As partes internas são muito feias, os muros precisam de um aspecto mais moderno.. Mas acho que não se deve perder essa raiz.. Toda vez que vou ou passo pela aquela parte do muro que tem aos mãos dos torcedores sempre fico emocionado

Avatar do usuário
Vinan
Profissional
Profissional
Mensagens: 4972
Registrado em: 22 Mar 2018, 16:13

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vinan » 20 Jun 2019, 22:06

LuaninhaCRVG escreveu:
20 Jun 2019, 21:41
Vinan escreveu:
20 Jun 2019, 21:35
Espero que seja verdadeira essa notícia de hoje, mas que é muito estranho é... estamos sem dinheiro para quitar salários de funcionário, dificuldade de conseguir patrocinadores que injetem dinheiro no clube e do nada aparece um grupo português querendo injetar 50 milhas em SJ? Assim sem mais nem menos?
Não acredito que seja do nada, se o que soltaram for verdade, até pq o projeto de reforma já foi lançado há algum tempo, nada impede dos VPs Pedro Seixas e Rodrigo Saavedra estarem indo atrás dos investidores com o projeto debaixo do braço.
Isso eu não duvido, duvido é esses investidores aceitarem. A marca Vasco é bastante forte e tem muita penetração, solo fértil para qualquer investidor.

O problema... é que ninguém que injetar dinheiro em um clube que há anos é assaltado por grupos que fazem parte da direção e que desviam esse mesmo dinheiro investido no clube para uso pessoal ou para sustentar esquema de empresários que se locupletam usando o clube.

Repito, NADA MUDOU (esse sistema que ocorre dentro do clube) e do nada aparece esse projeto? No mínimo estranho...

Rodrigo 82
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 654
Registrado em: 09 Jan 2018, 10:34

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Rodrigo 82 » 21 Jun 2019, 10:24

Vascaíno Patriota escreveu:
20 Jun 2019, 21:08
Rodrigo 82 escreveu:
20 Jun 2019, 17:45
Vascaíno Patriota escreveu:
20 Jun 2019, 11:39
O PALMEIRAS ATINGIU NÍVEIS de arrecadação de clubes europeus com aquela super ARENA moderna que está, mesmo lá no início com um time bosta, nos primeiros jogos na ARENA as receitas já alavancaram o clube, e enquanto aqui tem super "JENIUS" comentando no Netvasco, que o Vasco não pode derrubar, isso, derrubar a ferradura, que não pode mexer num cantinho de cimento preferido dele, que isso que aquilo, mas esse mesmo ACÉFALO é o mesmo que minutos após escreve lá que quer jogadores de nível e fica xingando porque o club não tem poder financeiro pra trazer esses jogadores.

É surreal a inteligência desses caras. :pens:

Esse atual projeto do pessoal do Novo Complexo de SJ, realmente é o melhor que já vi até se comparado ao do engodo sapal da Luso Arenas, pensado pra ser executado no mesmo local onde está SJ, pois sabemos que o entorno é complicado, mas eles acham que dá pra fazer, ok, não sei se conseguirão mas o projeto em si é bom, CONTUDO, a meu ver e considerando os rumos que o mundo tomou no futebol, seria melhor o Vasco não apenas reformar o SJ no mesmo local com arquibancadas sem assentos em 3/4 do estádio como querem fazer, mas sim construir uma ARENA similar a do Palmeiras em outro lugar, com todos os pressupostos que uma arena moderna possui, shoppings, lojas comerciais, estrutura para ser alugado para shows, enfim, uma fonte de receitas primordial nesses atuais tempos. A forma de pagamento também seria a que eles fizeram, ou seja pagar em pouco mais de 20 anos e usando das próprias bilheterias que são as melhores dentre todos os países da América do Sul.

Continuar pintando arquibancadas não existe mais, a não ser que o referido club queira SUMIR literalmente do cenário que se formou no universo business do futebol. :acclaim: :tem:
O parque Antártica era super bem localizado. Fim.
Não conheço a fundo SP, mas segundo os caras da FOX que são de lá em sua maioria, falam que a Barra Funda região onde está o Allianz ( antigo P Antártica ) é por exemplo uma região muito melhor que o Itaquera, onde está o Itaquerão, a Arena superfaturada dada aos gambás. Não sei se estavam corretos no que falaram ou qual região é melhor ou os 2 não são tão bem localizados, mas o fato é que os públicos e bilheterias na Allianz Parque são muito melhores que os do gambás, além da própria arena dos porcos ser muito melhor em todos os aspectos.
Eu conheço SP. O Allianz tem localização de Maracanã. Itaquera é como se fosse em Caxias.

Avatar do usuário
Fã do Pikachu
Promessa
Promessa
Mensagens: 19
Registrado em: 01 Dez 2018, 23:06

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Fã do Pikachu » 22 Jun 2019, 08:37

@arenIIsta Em 2018 o Palmeiras faturou R$ 159 milhões com matchday e Avanti, receita ligada diretamente ao Allianz Parque. Mais que a metade do faturamento TOTAL do Vasco. Você acha que o Palmeiras arrecadaria esse valor com o estádio antigo? Futebol não tem mais espaço para romantismo.

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 3009
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 22 Jun 2019, 10:34

Fã do Pikachu escreveu:
22 Jun 2019, 08:37
@arenIIsta Em 2018 o Palmeiras faturou R$ 159 milhões com matchday e Avanti, receita ligada diretamente ao Allianz Parque. Mais que a metade do faturamento TOTAL do Vasco. Você acha que o Palmeiras arrecadaria esse valor com o estádio antigo? Futebol não tem mais espaço para romantismo.
:acclaim: :acclaim: :acclaim:

Se os porcos estivessem AINDA naquele Parque Antárctica que era só geral praticamente pois havia apenas um pequeno trecho coberto e com cadeiras, JAMAIS arrecadariam todo o montante que pegam hoje, mesmo com a Crefisa, mas outras parcerias ATRELADAS à ARENA ALLIANZ não existiriam, seria impossível até. Eu fico assustado com a ignorância da esmagadora maioria dos torcedores do Vasco quando nos demais fóruns, e redes sociais, muitos não querem nem que essa reforma do pessoal do complexo de sj ( que a meu ver gastar quase 300 milhões pra ainda deixar 3/4 de lugares sem assentos é uma demência pois o mundo mudou e não comporta mais isto a não ser que apenas se deixasse uma área especifica de geral como o Borrusia fez atrás de um dos gols que eles chamam de paredão amarelo onde cabem 25 mil pessoas em pé numa arquibancada sem assentos e bastante inclinada, porém lá tem capacidade pra 81.365 mil e mais de 55 mil lugares com assentos obviamente e moderno aí neste caso tudo bem, mas no caso deste projeto deles SJ teria capac pra 41.442 com 11 mil com assentos e 30 mil em pé, isso é uma aberração pra algo que diz que será modernizado ), seja feita, quem dirá uma super arena como a Allianz, dizem que o vasco é o tal do club raiz e que tem que ficar com arquibancadas de cimento eternamente, etc, só que essas mesmas pessoas nesses mesmos posts reclamam do porque o club está há 19 anos na U.TI e porque não traz bons jogadores, talvez pensem que dinheiro aparece por mágica, etc.

É lamentável que também na direção do club só tenham amadores e sugadores do que ainda restou do club, mesmo caras como o Brant que apresentou o tal super projeto pra SJ que seria apenas uma cobertura da tecnoplan, ou seja iriam colocar um teto num estádio de quase 100 anos sem alterar a estrutura antiga e só, fazer uns banheiros, lanchonetes, camarotes o que é relativamente fácil de fazer e empurrar pro club dizendo ser algo bom. Até esteticamente no power point já ficou HORRÍVEL, quem dirá se fosse feito.

E tem mais, vejo alguns dizendo ser loucura que pessoas cogitem uma arena toda modernizada similar a dos porcos, pois teria que ser em outro local e iria se gastar 60 milhões só pra adquirir um terreno e iria gastar 600 milhões ao todo, etc , mas é exatamente pelo fato do vasco estar quase morrendo e/ou na U.T.I há 20 anos que teria que ser feita uma mega operação OBVIAMENTE pra que se pague em 30-35 anos como a quase totalidade dos clubes fazem pra que algo assim seja feito, CONTUDO após o término de uma obra dessa magnitude, a marca VASCO DA GAMA iria ser tão valorizada, que iria alçar o club num patamar que muitos aqui nem sonhariam, assim como é hoje a marca palmeiras, onde tudo quanto é empresa quer atrelar a sua marca com aquela arena, pois é uma das mais modernas do mundo e não apenas bonita esteticamente, é impressionante a matéria explicando o que tem lá de tecnologia e conforto pra torcida. Só a quantidade de lojas comerciais que tem no Allianz já dá muito mais receita que todos os patrocínios masters dos clubes no país. Mas como disse antes, vão aparecer muitas pessoas dizendo que não, que esses fatos que você e eu mencionamos, que nem são opiniões nossas, são apenas FATOS, não são relevantes e que se colocar uns banheirinhos em SJ, ou colocar um teto, algumas melhorias apenas é que será o certo, pois o Vasco é diferentão, é raiz, é folha , é sei lá o que... Aí logo depois, vem o choro e a ladainha de que o club não tem grana e nunca pode trazer jogadores de nível.

E pra finalizar pois sei que este é um dos argumentos mais batidos nas discussões, eu sei que arenas podem dar prejuízos se não direcionadas pra um objetivo específico, por exemplo os vários "elefantes brancos" feitos durante a copa 2014 em estados que nem tem clubes de expressão, aí sim, elas ficam largadas e só darão despesas pois a manutenção deste tipo de estádio é cara, mas em casos como a W TORRE fez pro Palmeiras, onde todos os detalhes foram pensados pra que tudo na arena gerasse muita grana ( shopping, lojas comerciais, anfiteatro, cinemas, enfim, tudo que gera muita receita, ) aí se torna impossível o club detentor da ARENA ter prejuízo. CLARO que uma arena completona e moderna como a dos porcos ( onde até a água usada nos sanitários advém da água da chuva e armazenada em subsolo num tanque imenso pra economizar com os custos da manutenção ) só é feita onde há pessoas com visão administrativa e união dos poderes de um club, coisa que aqui JAMAIS existirá, jamais pois o que há aqui são pessoas completamente despreparadas dos que INFELIZMENTE são beneméritos e serão lamentavelmente cedo ou tarde, os presidentes dos club.
Editado pela última vez por Vascaíno Patriota em 22 Jun 2019, 13:25, em um total de 1 vez.
CLUBES EMPRESA :din:
A Nova Realidade do Futebol Brasileiro

Rodrigo 82
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 654
Registrado em: 09 Jan 2018, 10:34

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Rodrigo 82 » 22 Jun 2019, 11:01

Disseram uma coisa muito importante...

Se fosse viável um grupo investidor comprar um terreno, fazer uma arena de 60 mil e lucrar com isso... IAM PROCURAR A MULAMBADA, E NÃO O VASCO.

A arena do Palmeiras deu certo pq tinha várias variáveis pra dar certo. Ótima localização, ótimo acesso. As alternativas do Vasco não são tão boas. Mas não tenho nada contra não. Se chegar um grupo de marcianos e bancar uma arena do vasco em vargem Pequena e isso der $$$$ pro clube apoio 110%.

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 3009
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 22 Jun 2019, 11:21

Rodrigo 82 escreveu:
22 Jun 2019, 11:01
Disseram uma coisa muito importante...

Se fosse viável um grupo investidor comprar um terreno, fazer uma arena de 60 mil e lucrar com isso... IAM PROCURAR A MULAMBADA, E NÃO O VASCO.

A arena do Palmeiras deu certo pq tinha várias variáveis pra dar certo. Ótima localização, ótimo acesso. As alternativas do Vasco não são tão boas. Mas não tenho nada contra não. Se chegar um grupo de marcianos e bancar uma arena do vasco em vargem Pequena e isso der $$$$ pro clube apoio 110%.
Não é preciso procurar investidor pois eles naturalmente se aglutinam durante o percurso caso o club queira ter uma arena, basta ir atrás de quem constrói e alinhavar tudo certinho como pagar em 30 ou 40 anos, etc como os porcos alinhavaram com a W torre no caso deles será pago em 30 anos os 630 milhões. http://www.wtorre.com.br/relacaoinvestidores/realarena. Se os porcos tivessem complexo de inferioridade, dizendo que se algum investidor fosse procurar alguém, iriam querer os gambás, eles não teriam essa super arena geradora de grana hoje. O Vasco tem que pensar apenas nele, mesmo estando quase morto institucionalmente após 2 décadas de canalhas amadores nas gestões.

Com relação aos molambos, há poucos dias vi na ESPN e na Fox que já estão preparando um projeto pra construírem uma arena, falaram que estão decidindo o local, seria a W torre quem iria fazer, a mesma que fez a ALLIANZ PARQUE. Cedo ou tarde muitos clubes terão suas arenas todas parecidas com ""espaçonaves"" com bastante modernidade, lojas, etc, pois isso naturalmente LEVA a torcida, o novo, o confortável, sempre atrai. O Atlético já tem tudo pronto pra fazer uma arena, com 3 anéis de arquibancadas e pelo que vi seria pra 65 mil.

E como o outro colega falou aí acima, nesse mundo hodierno, não há mais espaço pra arquibancadas de cimento, ou muito espaço pra geral, ou seja não há mais romantismo no futebol, e quem se atrever a bancar isso, de não querer se remodelar pra ficar neste século, será ESMAGADO de forma bem rápida, não terá receitas adequadas e sumirá do cenário desportivo.
CLUBES EMPRESA :din:
A Nova Realidade do Futebol Brasileiro

Avatar do usuário
Gabrielleao
Benemérito
Benemérito
Mensagens: 6338
Registrado em: 30 Dez 2015, 19:06

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Gabrielleao » 22 Jun 2019, 13:07

Vascaíno Patriota escreveu:
22 Jun 2019, 11:21
Rodrigo 82 escreveu:
22 Jun 2019, 11:01
Disseram uma coisa muito importante...

Se fosse viável um grupo investidor comprar um terreno, fazer uma arena de 60 mil e lucrar com isso... IAM PROCURAR A MULAMBADA, E NÃO O VASCO.

A arena do Palmeiras deu certo pq tinha várias variáveis pra dar certo. Ótima localização, ótimo acesso. As alternativas do Vasco não são tão boas. Mas não tenho nada contra não. Se chegar um grupo de marcianos e bancar uma arena do vasco em vargem Pequena e isso der $$$$ pro clube apoio 110%.
Não é preciso procurar investidor pois eles naturalmente se aglutinam durante o percurso caso o club queira ter uma arena, basta ir atrás de quem constrói e alinhavar tudo certinho como pagar em 30 ou 40 anos, etc como os porcos alinhavaram com a W torre no caso deles será pago em 30 anos os 630 milhões. http://www.wtorre.com.br/relacaoinvestidores/realarena. Se os porcos tivessem complexo de inferioridade, dizendo que se algum investidor fosse procurar alguém, iriam querer os gambás, eles não teriam essa super arena geradora de grana hoje. O Vasco tem que pensar apenas nele, mesmo estando quase morto institucionalmente após 2 décadas de canalhas amadores nas gestões.

Com relação aos molambos, há poucos dias vi na ESPN e na Fox que já estão preparando um projeto pra construírem uma arena, falaram que estão decidindo o local, seria a W torre quem iria fazer, a mesma que fez a ALLIANZ PARQUE. Cedo ou tarde muitos clubes terão suas arenas todas parecidas com ""espaçonaves"" com bastante modernidade, lojas, etc, pois isso naturalmente LEVA a torcida, o novo, o confortável, sempre atrai. O Atlético já tem tudo pronto pra fazer uma arena, com 3 anéis de arquibancadas e pelo que vi seria pra 65 mil.

E como o outro colega falou aí acima, nesse mundo hodierno, não há mais espaço pra arquibancadas de cimento, ou muito espaço pra geral, ou seja não há mais romantismo no futebol, e quem se atrever a bancar isso, de não querer se remodelar pra ficar neste século, será ESMAGADO de forma bem rápida, não terá receitas adequadas e sumirá do cenário desportivo.
Cara, o Palmeiras pelo oque eu sei e li não pagou 1 centavo pelo estadio, o contrato feito pelo Belluzzo e a WTorres lucra com o Naming Right, show e camarotes em quanto o Palmeiras lucra com os jogos e uma pequena porcentagem dos Show que vai crescendo ao se aproximar do fim do contrato.

Sem falar que a WTorre era dona/parceira de 2 shows que ficam exatamente do lado do Palestra italia e em dia de show/jogos eles disponibilizam algo em torno de 4 mil vagas de estacionamento para quem for assistir.

Trazendo para o Brasil, é com se o vasco fosse dono do terreno do antigo Canecão que é na zona sul, tem vias largas, transporte publico e um shopping do lado.

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 3009
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 22 Jun 2019, 13:46

Gabrielleao escreveu:
22 Jun 2019, 13:07
Vascaíno Patriota escreveu:
22 Jun 2019, 11:21
Rodrigo 82 escreveu:
22 Jun 2019, 11:01
Disseram uma coisa muito importante...

Se fosse viável um grupo investidor comprar um terreno, fazer uma arena de 60 mil e lucrar com isso... IAM PROCURAR A MULAMBADA, E NÃO O VASCO.

A arena do Palmeiras deu certo pq tinha várias variáveis pra dar certo. Ótima localização, ótimo acesso. As alternativas do Vasco não são tão boas. Mas não tenho nada contra não. Se chegar um grupo de marcianos e bancar uma arena do vasco em vargem Pequena e isso der $$$$ pro clube apoio 110%.
Não é preciso procurar investidor pois eles naturalmente se aglutinam durante o percurso caso o club queira ter uma arena, basta ir atrás de quem constrói e alinhavar tudo certinho como pagar em 30 ou 40 anos, etc como os porcos alinhavaram com a W torre no caso deles será pago em 30 anos os 630 milhões. http://www.wtorre.com.br/relacaoinvestidores/realarena. Se os porcos tivessem complexo de inferioridade, dizendo que se algum investidor fosse procurar alguém, iriam querer os gambás, eles não teriam essa super arena geradora de grana hoje. O Vasco tem que pensar apenas nele, mesmo estando quase morto institucionalmente após 2 décadas de canalhas amadores nas gestões.

Com relação aos molambos, há poucos dias vi na ESPN e na Fox que já estão preparando um projeto pra construírem uma arena, falaram que estão decidindo o local, seria a W torre quem iria fazer, a mesma que fez a ALLIANZ PARQUE. Cedo ou tarde muitos clubes terão suas arenas todas parecidas com ""espaçonaves"" com bastante modernidade, lojas, etc, pois isso naturalmente LEVA a torcida, o novo, o confortável, sempre atrai. O Atlético já tem tudo pronto pra fazer uma arena, com 3 anéis de arquibancadas e pelo que vi seria pra 65 mil.

E como o outro colega falou aí acima, nesse mundo hodierno, não há mais espaço pra arquibancadas de cimento, ou muito espaço pra geral, ou seja não há mais romantismo no futebol, e quem se atrever a bancar isso, de não querer se remodelar pra ficar neste século, será ESMAGADO de forma bem rápida, não terá receitas adequadas e sumirá do cenário desportivo.
Cara, o Palmeiras pelo oque eu sei e li não pagou 1 centavo pelo estadio, o contrato feito pelo Belluzzo e a WTorres lucra com o Naming Right, show e camarotes em quanto o Palmeiras lucra com os jogos e uma pequena porcentagem dos Show que vai crescendo ao se aproximar do fim do contrato.

Sem falar que a WTorre era dona/parceira de 2 shows que ficam exatamente do lado do Palestra italia e em dia de show/jogos eles disponibilizam algo em torno de 4 mil vagas de estacionamento para quem for assistir.

Trazendo para o Brasil, é com se o vasco fosse dono do terreno do antigo Canecão que é na zona sul, tem vias largas, transporte publico e um shopping do lado.
Primeiro que o Palmeiras paga sim um montante mensal, não vou colocar aqui os valores, pois cada setorista fala um valor, mas é um valor que eles pagam facilmente, pois as receitas foram alavancadas de modo que nem a atual direção dos porcos imaginou. Segundo que a W TORRE constrói prédios, estrutura pra portos, pontes, e arenas, ou seja tem vários tipos de clientes e qualquer clube pode contratá-los com a mesma forma de pagamento que quase todos os clubes fazem, que é pagar num período de 2 ou 3 décadas por intermédio dos naming rights e demais receitas atreladas como você mencionou e suas observações não INVALIDAM as coisas óbvias que eu sempre digo nos meus comentários.

Não há refutação pra situações como eu exemplifico aqui em alguns comentários, pois não é uma opinião minha, são FATOS, de que ter estádios de quase 100 anos e no cimento, se é factível que um clube assim possa ter receitas alavancadas e por a marca em evidência, isso não existe, por isso ninguém refuta.

Eu sei que o Vasco está quase "morto" estruturalmente, financeiramente e moralmente seria covardia mencionar pois é óbvio e sei que só um milagre faria com que o clube pudesse se aglutinar pra ter uma arena do porte da Allianz, pois isso nem é do interesse dos amadores que destroem o club e ainda que fosse, eles não têm ( teriam ) a capacidade pra isto, mas o que digo aqui não é necessariamente voltado pro Vasco, mas sim serve pra quaisquer clubes e em qualquer parte do mundo. Teve estádio moderno, terá a marca alavancada, e em evidência. O contrário também é verdadeiro, clubes com seus estádios no cimento e sem a infraestrutura que é exigida no mundo atual, aí não tem jeito, este club ficará estagnado, ultrapassado por suas próprias limitações e pode chegar ao colapso pois isso é amadorismo administrativo e como o colega falou mais acima: ..." o mundo atual não permite romantismo no futebol".
Editado pela última vez por Vascaíno Patriota em 22 Jun 2019, 13:50, em um total de 2 vezes.
CLUBES EMPRESA :din:
A Nova Realidade do Futebol Brasileiro

Avatar do usuário
Wagnersac
Benemérito
Benemérito
Mensagens: 10779
Registrado em: 29 Dez 2015, 22:36
Localização: Copacabana - RJ
Contato:

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Wagnersac » 22 Jun 2019, 13:48

Vascaíno Patriota escreveu:
22 Jun 2019, 10:34
Fã do Pikachu escreveu:
22 Jun 2019, 08:37
@arenIIsta Em 2018 o Palmeiras faturou R$ 159 milhões com matchday e Avanti, receita ligada diretamente ao Allianz Parque. Mais que a metade do faturamento TOTAL do Vasco. Você acha que o Palmeiras arrecadaria esse valor com o estádio antigo? Futebol não tem mais espaço para romantismo.
:acclaim: :acclaim: :acclaim:

Se os porcos estivessem AINDA naquele Parque Antárctica que era só geral praticamente pois havia apenas um pequeno trecho coberto e com cadeiras, JAMAIS arrecadariam todo o montante que pegam hoje, mesmo com a Crefisa, mas outras parcerias ATRELADAS à ARENA ALLIANZ não existiriam, seria impossível até. Eu fico assustado com a ignorância da esmagadora maioria dos torcedores do Vasco quando nos demais fóruns, e redes sociais, muitos não querem nem que essa reforma do pessoal do complexo de sj ( que a meu ver gastar quase 300 milhões pra ainda deixar 3/4 de lugares sem assentos é uma demência pois o mundo mudou e não comporta mais isto a não ser que apenas se deixasse uma área especifica de geral como o Borrusia fez atrás de um dos gols que eles chamam de paredão amarelo onde cabem 25 mil pessoas em pé numa arquibancada sem assentos e bastante inclinada, porém lá tem capacidade pra 81.365 mil e mais de 55 mil lugares com assentos obviamente e moderno aí neste caso tudo bem, mas no caso deste projeto deles SJ teria capac pra 41.442 com 11 mil com assentos e 30 mil em pé, isso é uma aberração pra algo que diz que será modernizado ), seja feita, quem dirá uma super arena como a Allianz, dizem que o vasco é o tal do club raiz e que tem que ficar com arquibancadas de cimento eternamente, etc, só que essas mesmas pessoas nesses mesmos posts reclamam do porque o club está há 19 anos na U.TI e porque não traz bons jogadores, talvez pensem que dinheiro aparece por mágica, etc.

É lamentável que também na direção do club só tenham amadores e sugadores do que ainda restou do club, mesmo caras como o Brant que apresentou o tal super projeto pra SJ que seria apenas uma cobertura da tecnoplan, ou seja iriam colocar um teto num estádio de quase 100 anos sem alterar a estrutura antiga e só, fazer uns banheiros, lanchonetes, camarotes o que é relativamente fácil de fazer e empurrar pro club dizendo ser algo bom. Até esteticamente no power point já ficou HORRÍVEL, quem dirá se fosse feito.

E tem mais, vejo alguns dizendo ser loucura que pessoas cogitem uma arena toda modernizada similar a dos porcos, pois teria que ser em outro local e iria se gastar 60 milhões só pra adquirir um terreno e iria gastar 600 milhões ao todo, etc , mas é exatamente pelo fato do vasco estar quase morrendo e/ou na U.T.I há 20 anos que teria que ser feita uma mega operação OBVIAMENTE pra que se pague em 30-35 anos como a quase totalidade dos clubes fazem pra que algo assim seja feito, CONTUDO após o término de uma obra dessa magnitude, a marca VASCO DA GAMA iria ser tão valorizada, que iria alçar o club num patamar que muitos aqui nem sonhariam, assim como é hoje a marca palmeiras, onde tudo quanto é empresa quer atrelar a sua marca com aquela arena, pois é uma das mais modernas do mundo e não apenas bonita esteticamente, é impressionante a matéria explicando o que tem lá de tecnologia e conforto pra torcida. Só a quantidade de lojas comerciais que tem no Allianz já dá muito mais receita que todos os patrocínios masters dos clubes no país. Mas como disse antes, vão aparecer muitas pessoas dizendo que não, que esses fatos que você e eu mencionamos, que nem são opiniões nossas, são apenas FATOS, não são relevantes e que se colocar uns banheirinhos em SJ, ou colocar um teto, algumas melhorias apenas é que será o certo, pois o Vasco é diferentão, é raiz, é folha , é sei lá o que... Aí logo depois, vem o choro e a ladainha de que o club não tem grana e nunca pode trazer jogadores de nível.

E pra finalizar pois sei que este é um dos argumentos mais batidos nas discussões, eu sei que arenas podem dar prejuízos se não direcionadas pra um objetivo específico, por exemplo os vários "elefantes brancos" feitos durante a copa 2014 em estados que nem tem clubes de expressão, aí sim, elas ficam largadas e só darão despesas pois a manutenção deste tipo de estádio é cara, mas em casos como a W TORRE fez pro Palmeiras, onde todos os detalhes foram pensados pra que tudo na arena gerasse muita grana ( shopping, lojas comerciais, anfiteatro, cinemas, enfim, tudo que gera muita receita, ) aí se torna impossível o club detentor da ARENA ter prejuízo. CLARO que uma arena completona e moderna como a dos porcos ( onde até a água usada nos sanitários advém da água da chuva e armazenada em subsolo num tanque imenso pra economizar com os custos da manutenção ) só é feita onde há pessoas com visão administrativa e união dos poderes de um club, coisa que aqui JAMAIS existirá, jamais pois o que há aqui são pessoas completamente despreparadas dos que INFELIZMENTE são beneméritos e serão lamentavelmente cedo ou tarde, os presidentes dos club.
Não tiro nem acrescento uma letra no seu post.

A anos que eu devendo a idéia de que o Vasco deve construir um Estádio moderno em outro local, longe de SJ.

Pelo simples fato de que gastar 300 mi de bozos num Estádio somente para jogos de futebol é inviável. O investimento não se paga. Nenhum parceiro irá entrar num negocio desses pra perder dinheiro.

Por outro lado, "arenizar" SJ tb é impossível. O local é péssimo, feio, pobre, e não interessará a nenhum investidor gastar milhões numa arena ali. Quem vai querer ir num grande show ali? Que empresa faria um evento corporativo ali? Quem abriria um shopping ali? Resposta da 3 perguntas: NINGUÉM.

Então, o único caminho possível e viável financeiramente é a busca por construir uma arena multiuso moderna numa área economicamente viável da cidade.
ANNA JULIA VASCAINA

Sempre ao teu lado até o fim
Minha vida é você
E a torcida do vascão
Sempre tão linda
Nós viemos para te apoiar
Juntos vamos ganhar
Na alegria e na dor
O sentimento não pára
Pois todo vascaíno
Tem amor infinito
Cantarei de coooraaaçãoooo
Vasco da gamaaaaaa
Vasco da gamaaaaaa!

Avatar do usuário
luizito1985
Benemérito
Benemérito
Mensagens: 5749
Registrado em: 11 Ago 2018, 18:44
Localização: Manaus-AM

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por luizito1985 » 22 Jun 2019, 14:27

Temos que reformar e ampliar o Caldeirão, lógico que não será o mesmo lucro que uma Arena, porém a tradição nos prende a isso, o problema seria como gerar receitas nesse panorama.
Campeão de Terra e Mar. :clbt: :clbt: :clbt:

Avatar do usuário
Gabrielleao
Benemérito
Benemérito
Mensagens: 6338
Registrado em: 30 Dez 2015, 19:06

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Gabrielleao » 22 Jun 2019, 14:34

Vascaíno Patriota escreveu:
22 Jun 2019, 13:46
Gabrielleao escreveu:
22 Jun 2019, 13:07
Vascaíno Patriota escreveu:
22 Jun 2019, 11:21


Não é preciso procurar investidor pois eles naturalmente se aglutinam durante o percurso caso o club queira ter uma arena, basta ir atrás de quem constrói e alinhavar tudo certinho como pagar em 30 ou 40 anos, etc como os porcos alinhavaram com a W torre no caso deles será pago em 30 anos os 630 milhões. http://www.wtorre.com.br/relacaoinvestidores/realarena. Se os porcos tivessem complexo de inferioridade, dizendo que se algum investidor fosse procurar alguém, iriam querer os gambás, eles não teriam essa super arena geradora de grana hoje. O Vasco tem que pensar apenas nele, mesmo estando quase morto institucionalmente após 2 décadas de canalhas amadores nas gestões.

Com relação aos molambos, há poucos dias vi na ESPN e na Fox que já estão preparando um projeto pra construírem uma arena, falaram que estão decidindo o local, seria a W torre quem iria fazer, a mesma que fez a ALLIANZ PARQUE. Cedo ou tarde muitos clubes terão suas arenas todas parecidas com ""espaçonaves"" com bastante modernidade, lojas, etc, pois isso naturalmente LEVA a torcida, o novo, o confortável, sempre atrai. O Atlético já tem tudo pronto pra fazer uma arena, com 3 anéis de arquibancadas e pelo que vi seria pra 65 mil.

E como o outro colega falou aí acima, nesse mundo hodierno, não há mais espaço pra arquibancadas de cimento, ou muito espaço pra geral, ou seja não há mais romantismo no futebol, e quem se atrever a bancar isso, de não querer se remodelar pra ficar neste século, será ESMAGADO de forma bem rápida, não terá receitas adequadas e sumirá do cenário desportivo.
Cara, o Palmeiras pelo oque eu sei e li não pagou 1 centavo pelo estadio, o contrato feito pelo Belluzzo e a WTorres lucra com o Naming Right, show e camarotes em quanto o Palmeiras lucra com os jogos e uma pequena porcentagem dos Show que vai crescendo ao se aproximar do fim do contrato.

Sem falar que a WTorre era dona/parceira de 2 shows que ficam exatamente do lado do Palestra italia e em dia de show/jogos eles disponibilizam algo em torno de 4 mil vagas de estacionamento para quem for assistir.

Trazendo para o Brasil, é com se o vasco fosse dono do terreno do antigo Canecão que é na zona sul, tem vias largas, transporte publico e um shopping do lado.
Primeiro que o Palmeiras paga sim um montante mensal, não vou colocar aqui os valores, pois cada setorista fala um valor, mas é um valor que eles pagam facilmente, pois as receitas foram alavancadas de modo que nem a atual direção dos porcos imaginou. Segundo que a W TORRE constrói prédios, estrutura pra portos, pontes, e arenas, ou seja tem vários tipos de clientes e qualquer clube pode contratá-los com a mesma forma de pagamento que quase todos os clubes fazem, que é pagar num período de 2 ou 3 décadas por intermédio dos naming rights e demais receitas atreladas como você mencionou e suas observações não INVALIDAM as coisas óbvias que eu sempre digo nos meus comentários.

Não há refutação pra situações como eu exemplifico aqui em alguns comentários, pois não é uma opinião minha, são FATOS, de que ter estádios de quase 100 anos e no cimento, se é factível que um clube assim possa ter receitas alavancadas e por a marca em evidência, isso não existe, por isso ninguém refuta.

Eu sei que o Vasco está quase "morto" estruturalmente, financeiramente e moralmente seria covardia mencionar pois é óbvio e sei que só um milagre faria com que o clube pudesse se aglutinar pra ter uma arena do porte da Allianz, pois isso nem é do interesse dos amadores que destroem o club e ainda que fosse, eles não têm ( teriam ) a capacidade pra isto, mas o que digo aqui não é necessariamente voltado pro Vasco, mas sim serve pra quaisquer clubes e em qualquer parte do mundo. Teve estádio moderno, terá a marca alavancada, e em evidência. O contrário também é verdadeiro, clubes com seus estádios no cimento e sem a infraestrutura que é exigida no mundo atual, aí não tem jeito, este club ficará estagnado, ultrapassado por suas próprias limitações e pode chegar ao colapso pois isso é amadorismo administrativo e como o colega falou mais acima: ..." o mundo atual não permite romantismo no futebol".
Cara, o problema é que São Januario não é factivel algo semelhante há arena do Palmeiras.

Teve uma mesa redonda na ESPN com um diretor da WTorre e uns especialistas e quando perguntaram sobre São januario eles falaram que é inviável uma pareceria semelhante por que o LOCAL não possui fatores base como vias largas, transporte publico, estacionamento e segurança.

E tirando o estadio do Palmeiras que tem TODOS esses fatores as outras lutam para conseguir dar lucro, a do Gremio começou a uns 2~~3 anos dar lucro mas antes só dava prejuizo, a Arena Corinthians come TODO o dinheiro que gera e não paga nem o Juros da construção do estadio.

Eu acho utopia cobrir a diretoria algo semelhante ao que aconteceu no palmeiras em relação ao estadio quando nosso estadio não tem metade dos atrativos necessarios.

E olha que para alguns eu sou um critico cego da diretoria.

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 3009
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 22 Jun 2019, 14:46

Wagnersac escreveu:
22 Jun 2019, 13:48
Vascaíno Patriota escreveu:
22 Jun 2019, 10:34
Fã do Pikachu escreveu:
22 Jun 2019, 08:37
@arenIIsta Em 2018 o Palmeiras faturou R$ 159 milhões com matchday e Avanti, receita ligada diretamente ao Allianz Parque. Mais que a metade do faturamento TOTAL do Vasco. Você acha que o Palmeiras arrecadaria esse valor com o estádio antigo? Futebol não tem mais espaço para romantismo.
:acclaim: :acclaim: :acclaim:

Se os porcos estivessem AINDA naquele Parque Antárctica que era só geral praticamente pois havia apenas um pequeno trecho coberto e com cadeiras, JAMAIS arrecadariam todo o montante que pegam hoje, mesmo com a Crefisa, mas outras parcerias ATRELADAS à ARENA ALLIANZ não existiriam, seria impossível até. Eu fico assustado com a ignorância da esmagadora maioria dos torcedores do Vasco quando nos demais fóruns, e redes sociais, muitos não querem nem que essa reforma do pessoal do complexo de sj ( que a meu ver gastar quase 300 milhões pra ainda deixar 3/4 de lugares sem assentos é uma demência pois o mundo mudou e não comporta mais isto a não ser que apenas se deixasse uma área especifica de geral como o Borrusia fez atrás de um dos gols que eles chamam de paredão amarelo onde cabem 25 mil pessoas em pé numa arquibancada sem assentos e bastante inclinada, porém lá tem capacidade pra 81.365 mil e mais de 55 mil lugares com assentos obviamente e moderno aí neste caso tudo bem, mas no caso deste projeto deles SJ teria capac pra 41.442 com 11 mil com assentos e 30 mil em pé, isso é uma aberração pra algo que diz que será modernizado ), seja feita, quem dirá uma super arena como a Allianz, dizem que o vasco é o tal do club raiz e que tem que ficar com arquibancadas de cimento eternamente, etc, só que essas mesmas pessoas nesses mesmos posts reclamam do porque o club está há 19 anos na U.TI e porque não traz bons jogadores, talvez pensem que dinheiro aparece por mágica, etc.

É lamentável que também na direção do club só tenham amadores e sugadores do que ainda restou do club, mesmo caras como o Brant que apresentou o tal super projeto pra SJ que seria apenas uma cobertura da tecnoplan, ou seja iriam colocar um teto num estádio de quase 100 anos sem alterar a estrutura antiga e só, fazer uns banheiros, lanchonetes, camarotes o que é relativamente fácil de fazer e empurrar pro club dizendo ser algo bom. Até esteticamente no power point já ficou HORRÍVEL, quem dirá se fosse feito.

E tem mais, vejo alguns dizendo ser loucura que pessoas cogitem uma arena toda modernizada similar a dos porcos, pois teria que ser em outro local e iria se gastar 60 milhões só pra adquirir um terreno e iria gastar 600 milhões ao todo, etc , mas é exatamente pelo fato do vasco estar quase morrendo e/ou na U.T.I há 20 anos que teria que ser feita uma mega operação OBVIAMENTE pra que se pague em 30-35 anos como a quase totalidade dos clubes fazem pra que algo assim seja feito, CONTUDO após o término de uma obra dessa magnitude, a marca VASCO DA GAMA iria ser tão valorizada, que iria alçar o club num patamar que muitos aqui nem sonhariam, assim como é hoje a marca palmeiras, onde tudo quanto é empresa quer atrelar a sua marca com aquela arena, pois é uma das mais modernas do mundo e não apenas bonita esteticamente, é impressionante a matéria explicando o que tem lá de tecnologia e conforto pra torcida. Só a quantidade de lojas comerciais que tem no Allianz já dá muito mais receita que todos os patrocínios masters dos clubes no país. Mas como disse antes, vão aparecer muitas pessoas dizendo que não, que esses fatos que você e eu mencionamos, que nem são opiniões nossas, são apenas FATOS, não são relevantes e que se colocar uns banheirinhos em SJ, ou colocar um teto, algumas melhorias apenas é que será o certo, pois o Vasco é diferentão, é raiz, é folha , é sei lá o que... Aí logo depois, vem o choro e a ladainha de que o club não tem grana e nunca pode trazer jogadores de nível.

E pra finalizar pois sei que este é um dos argumentos mais batidos nas discussões, eu sei que arenas podem dar prejuízos se não direcionadas pra um objetivo específico, por exemplo os vários "elefantes brancos" feitos durante a copa 2014 em estados que nem tem clubes de expressão, aí sim, elas ficam largadas e só darão despesas pois a manutenção deste tipo de estádio é cara, mas em casos como a W TORRE fez pro Palmeiras, onde todos os detalhes foram pensados pra que tudo na arena gerasse muita grana ( shopping, lojas comerciais, anfiteatro, cinemas, enfim, tudo que gera muita receita, ) aí se torna impossível o club detentor da ARENA ter prejuízo. CLARO que uma arena completona e moderna como a dos porcos ( onde até a água usada nos sanitários advém da água da chuva e armazenada em subsolo num tanque imenso pra economizar com os custos da manutenção ) só é feita onde há pessoas com visão administrativa e união dos poderes de um club, coisa que aqui JAMAIS existirá, jamais pois o que há aqui são pessoas completamente despreparadas dos que INFELIZMENTE são beneméritos e serão lamentavelmente cedo ou tarde, os presidentes dos club.
Não tiro nem acrescento uma letra no seu post.

A anos que eu devendo a idéia de que o Vasco deve construir um Estádio moderno em outro local, longe de SJ.

Pelo simples fato de que gastar 300 mi de bozos num Estádio somente para jogos de futebol é inviável. O investimento não se paga. Nenhum parceiro irá entrar num negocio desses pra perder dinheiro.

Por outro lado, "arenizar" SJ tb é impossível. O local é péssimo, feio, pobre, e não interessará a nenhum investidor gastar milhões numa arena ali. Quem vai querer ir num grande show ali? Que empresa faria um evento corporativo ali? Quem abriria um shopping ali? Resposta da 3 perguntas: NINGUÉM.

Então, o único caminho possível e viável financeiramente é a busca por construir uma arena multiuso moderna numa área economicamente viável da cidade.
PRECISAMENTE!!!!!! Eu em alguns comentários até disse e você e muitos devem ter lido de que esse pessoal do projeto do Novo SJ podem até executar o que eles pensam se o Vasco conseguir o Fundo, aportes etc, e pelo que sei essa ideia é do Campello, pois foi ele quem entrou em contato com o arquiteto e urbanista Sérgio Dias, que também teve o seu nome atrelado na época ao projeto fajuto do Eumico com a Luso Arenas. Apesar de que todos os candidatos também iriam por este mesmo caminho se estivessem na presidência, ou seja, de fazer um estádio no mesmo local de SJ, sendo que comercialmente o local é péssimo. Eu até já conversei com os idealizadores do atual projeto da reforma ( os 3 arquitetos vascaínos ), dizendo que isso será dar vários tiros no pé, e eles argumentam que estou equivocado pois é possível se colocar lojas e até shopping popular no novo SJ, que dará lucro, etc e sendo assim eu nunca mais tentei dissuadi-los, pois notei que eles estão com essa ideia já consolidada.

EM SENDO executada, essa ação será uma tremenda casca de banana exatamente por tudo que elenquei e você tão bem resumiu, ou seja, há que se ter inteligência das pessoas que estão lá na direção ( e sabemos que não há ) pra conseguir enxergar que gastar se fosse o caso 50, 60 milhões na aquisição de um terreno em área nobre, pra que num contrato similar ao que os porcos fizeram com a W Torre por exemplo, encomendar uma ARENA toda estilizada/temática com tudo de tecnologia existente, estrutura pra shows, lojas, cinemas, prédios comerciais.. etc assim como é a ALLIANZ e pagar digamos em 3 décadas, ISSO seria dar inicialmente 2 passos atrás pra que após a conclusão da obra a instituição avançasse 1000 passos e ascendesse a um patamar financeiro :din: jamais visto, devido à toda aglutinação empresarial/comercial que inexoravelmente ocorreria, ainda que essa arena custasse algo em torno dos 600 milhões que foi o que a W TORRE "cobrou" aos porcos.

A lógica matemática é simples, mas ainda assim muitos não enxergam. :acclaim:
CLUBES EMPRESA :din:
A Nova Realidade do Futebol Brasileiro

Responder

Voltar para “Patrimônio do Vasco”