ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Informações e debates sobre todas as sedes e patrimônios do Club de Regatas Vasco da Gama.

Você é a favor de:

Manter São Januário como está
9
3%
Reformar e ampliar a capacidade de São Januário
195
67%
Demolir e construir um novo estádio no mesmo local
28
10%
Conceder São Januário à uma empresa e construir um novo estádio em outro local
15
5%
Usar São Januário apenas para treinamento e construir um novo estádio em outro local
44
15%
 
Total de votos: 291

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 2681
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 09 Jul 2019, 16:52

Bismarck escreveu:
09 Jul 2019, 16:31
Obs: já viram?

https://esmeraldino.com/goias-da-passo- ... andamento/
Eu postei há duas páginas, vários clubes que já estão com seus projetos pra terem suas arenas, estádios modernizados, enfim o nome pouco importa ( coloquei algumas imagens ilustrativas destes projetos). Dentre eles estão o Criciúma, Figueirense, Chapecoense, Coritiba, Ponte Preta e Santos. Obviamente com capacidades variadas, 22 mil a da Ponte, Figueirense, 42 mil, Chapecoense 20 mil, a do Criciúma não tem ainda a capacidade, 42 mil Santos, 47 mil a do Coritiba e a do Galo também estimada pra 47 mil.

Não tem jeito, quem ficar com estádios sucateados de quase 100 anos ficará sem gerar receitas adequadas ao futebol atual. :dirol:
Editado pela última vez por Vascaíno Patriota em 09 Jul 2019, 16:54, em um total de 1 vez.
Imagem
Assim como os demais VERMES: FHC, Serra, Alckmin, Sarney, Pimentel, Aloysio Nunes e muitos outros. :dirol:

zcpinheiro
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 861
Registrado em: 22 Fev 2016, 13:05
Localização: Rio de Janeiro

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por zcpinheiro » 09 Jul 2019, 16:54

João Gabriel escreveu:
09 Jul 2019, 16:41
Até Wembley foi demolido e construído um novo no lugar.
Até o Maracaná foi demolido e construído um novo no lugar.

Mas São Januário não pode.
Pode sim do msm geito do maraca preserva a faixada.

No marca era mais difícil por que é no estadio inteiro e circular.

Em São Janu é apenas um muro.

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 2681
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 09 Jul 2019, 16:59

zcpinheiro escreveu:
09 Jul 2019, 16:54
João Gabriel escreveu:
09 Jul 2019, 16:41
Até Wembley foi demolido e construído um novo no lugar.
Até o Maracaná foi demolido e construído um novo no lugar.

Mas São Januário não pode.
Pode sim do msm geito do maraca preserva a faixada.

No marca era mais difícil por que é no estadio inteiro e circular.

Em São Janu é apenas um muro.
A verdade é que se o CLUBE VASCO quiser, e der autorização, ele pode demolir SJ inteiro como já falou o secretário de esportes na ocasião das olimpíadas quando se pensou que o amador do Dinamite iria aproveitar pra construir um novo SJ que teria capacidade entre 45 - 49 mil e também estava previsto a melhora do entorno com verbas de 100 milhões por parte do governo do estado. Basta que o clube queira O DESTOMBAMENTO da fachada que é a única coisa tombada pelo município. E mesmo que o clube não queira destombar e preservar a fachada, hoje em dia o que não faltam são soluções que a engenharia oferece pra que se faça um estádio moderno sem mexer nela. Por mim demoliria tudo se fosse fazer um novo estádio moderno e gerador de receitas pois o clube nessa penúria que está há décadas, precisa com urgência, e o pagamento poderia ser feito em 30 anos, nos mesmos moldes que os porcos fizeram com a W Torre.
Imagem
Assim como os demais VERMES: FHC, Serra, Alckmin, Sarney, Pimentel, Aloysio Nunes e muitos outros. :dirol:

Avatar do usuário
AhlexTerry
Promessa
Promessa
Mensagens: 295
Registrado em: 02 Jan 2016, 16:35
Localização: Nova Iguaçu - RJ
Contato:

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por AhlexTerry » 09 Jul 2019, 18:39

Esse papo de arena com o Vasco, eu fico muito com o pé atrás. A verdade é que com o entorno de SJ, pode construir até um estádio/arena para 60 mil pessoas, do nível mais moderno do mundo, que jamais vai lotar.

Nós amamos ver um jogo em São Janú, chegar duas horas mais cedo para curtir os bares ao entorno, ficar no clima é simplesmente demais. Porém um pai não vai levar uma família para ver um jogo as 21:30 da noite. E em uma arena onde os ingressos são caríssimos, esse tipo de público é essencial.

SJ precisa de uma reforma básica para atender os torcedores de sempre. Dói demais falar isso, mas a localidade do nosso estádio, para quem não estar acostumado a ir, pode causar calafrios.

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 2681
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 09 Jul 2019, 18:58

AhlexTerry escreveu:
09 Jul 2019, 18:39
Esse papo de arena com o Vasco, eu fico muito com o pé atrás. A verdade é que com o entorno de SJ, pode construir até um estádio/arena para 60 mil pessoas, do nível mais moderno do mundo, que jamais vai lotar.

Nós amamos ver um jogo em São Janú, chegar duas horas mais cedo para curtir os bares ao entorno, ficar no clima é simplesmente demais. Porém um pai não vai levar uma família para ver um jogo as 21:30 da noite. E em uma arena onde os ingressos são caríssimos, esse tipo de público é essencial.

SJ precisa de uma reforma básica para atender os torcedores de sempre. Dói demais falar isso, mas a localidade do nosso estádio, para quem não estar acostumado a ir, pode causar calafrios.
É do nome que você fica com pé atrás? Não tem problema, a casa da Juventus é moderna, gera muita grana, aliás é um dos que mais geram receitas no agregado ( lojas, restaurantes, cinema, shopping, etc e continua sendo chamado de Juventus Stadium, não ficou com nome de arena. Não tem jeito, como disse o Flávio Dias, ontem no programa Atenção Vascaínos, disse que um clube em estado pré falimentar como o Vasco, NECESSITA ter um estádio moderno pra salvá-lo, pois em sendo moderno, terá lojas, restaurantes e tudo que gera receita mesmo quando não houver jogos. SOBRE o ENTORNO, é ÓBVIO que tem que ser duas coisas juntas, a melhora do entorno e em paralelo a ampliação e modernização de SJ, isso creio que todos concordam, caso contrário a situação fica empacada.

SJ já cumpriu sua função e agora ele precisa ser rejuvenescido, atualizado, modernizado, transformado em um aparato que sustente o clube o qual faz parte. Não cabe mais reformas básicas em algo de quase 100 anos, isso seria o extremo do extremo do amadorismo em termos estruturais de um clube que se diz grande. Ou se faz um estádio novo e moderno, enfim podemos chamar de REFORMA, ou então melhor deixar SJ morrendo do jeito que está e levar o clube junto obviamente.

Aliás o Vasco está atrasado nessa modernização há pelo menos uns 20 anos.
Editado pela última vez por Vascaíno Patriota em 09 Jul 2019, 19:02, em um total de 1 vez.
Imagem
Assim como os demais VERMES: FHC, Serra, Alckmin, Sarney, Pimentel, Aloysio Nunes e muitos outros. :dirol:

Avatar do usuário
Gabrielleao
Benemérito
Benemérito
Mensagens: 5881
Registrado em: 30 Dez 2015, 19:06

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Gabrielleao » 09 Jul 2019, 19:01

Vascaíno Patriota escreveu:
09 Jul 2019, 18:58
AhlexTerry escreveu:
09 Jul 2019, 18:39
Esse papo de arena com o Vasco, eu fico muito com o pé atrás. A verdade é que com o entorno de SJ, pode construir até um estádio/arena para 60 mil pessoas, do nível mais moderno do mundo, que jamais vai lotar.

Nós amamos ver um jogo em São Janú, chegar duas horas mais cedo para curtir os bares ao entorno, ficar no clima é simplesmente demais. Porém um pai não vai levar uma família para ver um jogo as 21:30 da noite. E em uma arena onde os ingressos são caríssimos, esse tipo de público é essencial.

SJ precisa de uma reforma básica para atender os torcedores de sempre. Dói demais falar isso, mas a localidade do nosso estádio, para quem não estar acostumado a ir, pode causar calafrios.
É do nome que você fica com pé atrás? Não tem problema, a casa da Juventus é moderna, gera muita grana, aliás é um dos que mais geram receitas no agregado ( lojas, restaurantes, cinema, shopping, etc e continua sendo chamado de Juventus Stadium. Não tem jeito, como disse o Flávio Dias, ontem no programa Atenção Vascaínos, disse que um clube em estado pré falimentar como o Vasco, NECESSITA ter um estádio moderno pra salvá-lo, pois em sendo moderno, terá lojas, restaurantes e tudo que gera receita mesmo quando não houver jogos. SOBRE o ENTORNO, é ÓBVIO que tem que ser duas coisas juntas, a melhora do entorno e em paralelo a ampliação e modernização de SJ, isso creio que todos concordam, caso contrário a situação fica empacada.

SJ já cumpriu sua função e agora ele precisa ser rejuvenescido, atualizado, modernizado, transformado em um aparato que sustente o clube o qual faz parte. Aliás o Vasco está atrasado nessa modernização há pelo menos uns 20 anos.
Só para entender você mudou sua opinião e acha que a Modernização de São Januario como um estadio de futebol(estilo estadio da Juventos) é uma boa ideia?

Por que antes você achava que o vasco deveria fazer uma arena multimodal em algum lugar no rio de janeiro que consiga gerar tanta receita quando o estadio do palmeiras.

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 2681
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 09 Jul 2019, 19:12

Gabrielleao escreveu:
09 Jul 2019, 19:01
Vascaíno Patriota escreveu:
09 Jul 2019, 18:58
AhlexTerry escreveu:
09 Jul 2019, 18:39
Esse papo de arena com o Vasco, eu fico muito com o pé atrás. A verdade é que com o entorno de SJ, pode construir até um estádio/arena para 60 mil pessoas, do nível mais moderno do mundo, que jamais vai lotar.

Nós amamos ver um jogo em São Janú, chegar duas horas mais cedo para curtir os bares ao entorno, ficar no clima é simplesmente demais. Porém um pai não vai levar uma família para ver um jogo as 21:30 da noite. E em uma arena onde os ingressos são caríssimos, esse tipo de público é essencial.

SJ precisa de uma reforma básica para atender os torcedores de sempre. Dói demais falar isso, mas a localidade do nosso estádio, para quem não estar acostumado a ir, pode causar calafrios.
É do nome que você fica com pé atrás? Não tem problema, a casa da Juventus é moderna, gera muita grana, aliás é um dos que mais geram receitas no agregado ( lojas, restaurantes, cinema, shopping, etc e continua sendo chamado de Juventus Stadium. Não tem jeito, como disse o Flávio Dias, ontem no programa Atenção Vascaínos, disse que um clube em estado pré falimentar como o Vasco, NECESSITA ter um estádio moderno pra salvá-lo, pois em sendo moderno, terá lojas, restaurantes e tudo que gera receita mesmo quando não houver jogos. SOBRE o ENTORNO, é ÓBVIO que tem que ser duas coisas juntas, a melhora do entorno e em paralelo a ampliação e modernização de SJ, isso creio que todos concordam, caso contrário a situação fica empacada.

SJ já cumpriu sua função e agora ele precisa ser rejuvenescido, atualizado, modernizado, transformado em um aparato que sustente o clube o qual faz parte. Aliás o Vasco está atrasado nessa modernização há pelo menos uns 20 anos.
Só para entender você mudou sua opinião e acha que a Modernização de São Januario como um estadio de futebol(estilo estadio da Juventos) é uma boa ideia?

Por que antes você achava que o vasco deveria fazer uma arena multimodal em algum lugar no rio de janeiro que consiga gerar tanta receita quando o estadio do palmeiras.
Vejo que não leu alguns comentários meus rs. Eu defendo a ideia de que o melhor era o Vasco ter um estádio moderno em outro lugar, APENAS PORQUE O ENTORNO é do jeito que vemos há décadas. CASO o entorno seja ( fosse) melhorado como o Flávio Dias está falando nos últimos dias de que agora existe uma POSSIBILIDADE do governo Federal intervir e revitalizar toda aquela região da barreira e trazendo ACESSIBILIDADE, metrôs, ônibus a vontade, AÍ SIM, a situação se inverteria e o Vasco poder tranquilamente fazer um novo SJ, arena, ou o nome que seja, ali mesmo no local.

O Estádio da Juventus eu sempre elogiei por usar de várias situações pra gerar receitas e lá como o estádio é deles, e tudo que tem no complexo da Juventus Stadium é deles, ou seja, lojas, restaurantes, salas comerciais, até, então toda a receita fica pro clube. Poucos estádios mundo afora arrecadam o que a Juventus consegue mesmo em dias sem jogos. E lá a capaci é de 41 mil num formato retangular, algo que poderia ser feito aqui em SJ tranquilamente, aliás o atual projeto é retangular . O desenho do estádio também acho bem feito com as arquibancadas muito próximas e bem inclinadas, fazendo com que os 41 mil deles pareça uns 60 se comparado a várias arenas onde o estilo é com pouca verticalidade e arquibancadas distantes num formato circular. Só lembrando que a Juventus Stadium foi o mais barato em comparação com os demais gigantes europeus, apenas 310 milhões de reais. Uso o termo APENAS, pois os demais custaram o triplo ou mais que isso e esteticamente nem ficaram bonitos como a Juventus Stadium.

Nunca quis que o Vasco copiasse uma arena como a dos porcos ou qualquer outra, mas que o Vasco tenha a ambição e inteligencia de fazer um estádio maior com boa capacidade, algo entre 45 mil, que tenha tudo de modernidade que os atuais estádios ou arenas têm mas de forma adequada considerando a localização e acessibilidade comercial financeira. Com a revitalização do entorno de toda aquela área, aí a conversa começa a ser possível e bem factível de ser realizado.
Editado pela última vez por Vascaíno Patriota em 09 Jul 2019, 19:25, em um total de 2 vezes.
Imagem
Assim como os demais VERMES: FHC, Serra, Alckmin, Sarney, Pimentel, Aloysio Nunes e muitos outros. :dirol:

Avatar do usuário
mmafonso
Júnior
Júnior
Mensagens: 1846
Registrado em: 30 Dez 2015, 20:24
Localização: Rio de Janeiro

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por mmafonso » 09 Jul 2019, 19:21

Ouvi em algum lugar que toda a região da CADEG seria revitalizada, fica muito próximo do estádio de São Januário, uma proposta descente em relação ao estádio “obrigaria” a prefeitura a agir, aliás, uma vez que já cederam o terreno na entrada da Barra, poderiam muito bem tentar costurar isso, o prefeito parece estar sensível a isso
NO FUTEBOL ÉS UM TRAÇO
Imagem
DE UNIÃO BRASIL-PORTUGAL

mmafonso

Avatar do usuário
Vinan
Júnior
Júnior
Mensagens: 3758
Registrado em: 22 Mar 2018, 16:13

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vinan » 09 Jul 2019, 19:30

mmafonso escreveu:
09 Jul 2019, 19:21
Ouvi em algum lugar que toda a região da CADEG seria revitalizada, fica muito próximo do estádio de São Januário, uma proposta descente em relação ao estádio “obrigaria” a prefeitura a agir, aliás, uma vez que já cederam o terreno na entrada da Barra, poderiam muito bem tentar costurar isso, o prefeito parece estar sensível a isso
Na minha opinião uma coisa que poderia revitalizar aquela área seria a construção de um shopping, acredito que inclusive deveria ser construído em área anexa ou até em área contígua ao nosso clube(melhor ainda se fosse em terreno nosso , pois a grana gerada seria absurda ao clube).

A própria movimentação do Shopping revitalizaria o local e as cercanias

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 2681
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 09 Jul 2019, 19:31

mmafonso escreveu:
09 Jul 2019, 19:21
Ouvi em algum lugar que toda a região da CADEG seria revitalizada, fica muito próximo do estádio de São Januário, uma proposta descente em relação ao estádio “obrigaria” a prefeitura a agir, aliás, uma vez que já cederam o terreno na entrada da Barra, poderiam muito bem tentar costurar isso, o prefeito parece estar sensível a isso
O Flávio Dias dono do canal Atenção Vascaínos falou sobre isso ontem e tem falado quase que todos os dias, nas últimas 2 semanas. Ele diz que após muitos anos há agora uma real possibilidade do entorno ser completamente revitalizado pois há segundo ele um interesse político e comercial naquela região, como há muito não se via.

Não sei quais interesses políticos estão em jogo, mas se fizerem a revitalização, todo o cenário muda, pois muitos empreendimentos financeiros migrariam pra aquela região e o Vasco seria claro muito beneficiado pois dependeria somente do próprio clube edificar um novo e moderno estádio onde é SJ e até a ideia de se fazer um shopping popular que está previsto neste atual projeto do Novo Complexo, seria bastante coerente e adequado.
Editado pela última vez por Vascaíno Patriota em 09 Jul 2019, 19:51, em um total de 1 vez.
Imagem
Assim como os demais VERMES: FHC, Serra, Alckmin, Sarney, Pimentel, Aloysio Nunes e muitos outros. :dirol:

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 2681
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 09 Jul 2019, 19:49

Vinan escreveu:
09 Jul 2019, 19:30
mmafonso escreveu:
09 Jul 2019, 19:21
Ouvi em algum lugar que toda a região da CADEG seria revitalizada, fica muito próximo do estádio de São Januário, uma proposta descente em relação ao estádio “obrigaria” a prefeitura a agir, aliás, uma vez que já cederam o terreno na entrada da Barra, poderiam muito bem tentar costurar isso, o prefeito parece estar sensível a isso
Na minha opinião uma coisa que poderia revitalizar aquela área seria a construção de um shopping, acredito que inclusive deveria ser construído em área anexa ou até em área contígua ao nosso clube(melhor ainda se fosse em terreno nosso , pois a grana gerada seria absurda ao clube).

A própria movimentação do Shopping revitalizaria o local e as cercanias
Essa ideia de se potencializar receitas usando-se espaços próprios, é uma situação bastante usada lá fora e por isso que esses clubes são independentes financeiramente. O Bayer Leverkusen por exemplo, em 1998 construiu um hotel no setor que fica atrás de um dos gols da Bay Arena, no setor norte. Isso se torna uma fonte de dinheiro excelente ao clube. O FK Vozdovac da Sérvia por exemplo tem um shopping abaixo de seu estádio, pois é rss, é inusitado e incomum, mas eles construíram um estádio pra 5 mil pessoas no terraço de um shopping, mas usei esse exemplo apenas pra ilustrar o fato de que tudo fica pra eles, pois o shopping está dentro do complexo ( terreno ) do clube, e foi construído pelo clube e as receitas que eles ganham são elevadíssimas. https://blogdorafaelreis.blogosfera.uol ... ng-center/

Ideias como essas de clubes de futebol construírem lojas, mercados, shoppings populares, hotéis, dão um poderio financeiro muito maior que patrocínios avulsos, mas aqui no Brasil, um lugar com uma visão ainda atrasada, isso quase que não é discutido. Vi uma matéria sobre o processo de falência da LUSA e na reportagem cita que um grupo financeiro teria a intenção de comprar os terrenos que a portuguesa tem e fazer um Shopping e um Hotel e como bônus, daria a Lusa uma arena pra 22 mil toda moderna e a portuguesa ficaria com metade das receitas. Se isso acontecer ao menos a Lusa não fecha as portas.
Imagem
Assim como os demais VERMES: FHC, Serra, Alckmin, Sarney, Pimentel, Aloysio Nunes e muitos outros. :dirol:

Montmor
Promessa
Promessa
Mensagens: 145
Registrado em: 23 Mai 2017, 14:39
Localização: Rio de Janeiro

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Montmor » 09 Jul 2019, 19:56

gente, namoral, não é se apequenar ou ter um pensamento mediocre, mas na atual situação do Vasco se esse projeto saísse do papel ja estaria de grande tamanho, a gente nem tem a carroça e vcs ja querem o cavalo, é fazer o projeto sair do papel e rezar pra prefeitura fazer algo depois, só com a reforma o publico ja aumentaria muito, o problema de SJ hj não é que seja dificil de chegar, é dificil de entrar, com a reforma daria muito mais vazão pro pessoal entrar no estadio, vamos torcer, só resta isso. :emb:

Avatar do usuário
raphaelh10
Júnior
Júnior
Mensagens: 1080
Registrado em: 03 Jan 2016, 18:30

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por raphaelh10 » 10 Jul 2019, 02:43

eu tenho pena de quem é contra o progresso...
saudosismo bobo
Imagem

Avatar do usuário
Bismarck
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 686
Registrado em: 31 Mai 2016, 13:19
Localização: Caju - Rio de Janeiro / RJ

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Bismarck » 10 Jul 2019, 11:28

O entorno está pra ser renovado sim... já tem empresas indo pra lá inclusive. Exemplo disso é o supermercado gigante inaugurado recentemente pelo Assaí.

Obs: tem um terreno gigante, de frente pra Av. Brasil, ao lado do Assaí.
Tem uns carros alegóricos largados ali, mas certamente não vai permanecer assim por muito tempo.
Um pouco próximo a São Januário, já estão acelerando as obras (finalmente) da Av Brasil para o BRT e inclusive já está super adiantada a obra de uma nova ponte que irá integrar linha vermelha, ponte Rio-Niterói Av. Brasil e etc... Assim que essa for terminada, sera iniciada a segunda parte. Fora as obras de revitalização do Porto Maravilha que são rasoavelmente proximas aos bairros nos entornos de São Januário.
Logo, assim como por meio da desobediência de um só homem muitos foram feitos pecadores, assim também por meio da obediência de um único homem muitos serão feitos justos.
Romanos 5:19
Bem-aventurados os que têm fome e sede de justiça,
pois serão satisfeitos.
Mateus 5:6
Assim, mantenham-se firmes, cingindo-se com o cinto da verdade, vestindo a couraça da justiça
Efésios 6:14

Avatar do usuário
Bismarck
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 686
Registrado em: 31 Mai 2016, 13:19
Localização: Caju - Rio de Janeiro / RJ

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Bismarck » 10 Jul 2019, 11:32

Um pouco de ordem e progresso está chegando aos poucos naquela região...rs
Acredito que em uns 2 ou 3 anos, São Januário e o Vasco como um todo estarão fazendo parte disso.
Logo, assim como por meio da desobediência de um só homem muitos foram feitos pecadores, assim também por meio da obediência de um único homem muitos serão feitos justos.
Romanos 5:19
Bem-aventurados os que têm fome e sede de justiça,
pois serão satisfeitos.
Mateus 5:6
Assim, mantenham-se firmes, cingindo-se com o cinto da verdade, vestindo a couraça da justiça
Efésios 6:14

zcpinheiro
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 861
Registrado em: 22 Fev 2016, 13:05
Localização: Rio de Janeiro

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por zcpinheiro » 10 Jul 2019, 11:50

Montmor escreveu:
09 Jul 2019, 19:56
gente, namoral, não é se apequenar ou ter um pensamento mediocre, mas na atual situação do Vasco se esse projeto saísse do papel ja estaria de grande tamanho, a gente nem tem a carroça e vcs ja querem o cavalo, é fazer o projeto sair do papel e rezar pra prefeitura fazer algo depois, só com a reforma o publico ja aumentaria muito, o problema de SJ hj não é que seja dificil de chegar, é dificil de entrar, com a reforma daria muito mais vazão pro pessoal entrar no estadio, vamos torcer, só resta isso. :emb:
Querer um cavalo sem carroça até ok.

O problema é querer a carroça sem ter o cavalo.

Montmor
Promessa
Promessa
Mensagens: 145
Registrado em: 23 Mai 2017, 14:39
Localização: Rio de Janeiro

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Montmor » 10 Jul 2019, 12:02

zcpinheiro escreveu:
10 Jul 2019, 11:50
Montmor escreveu:
09 Jul 2019, 19:56
gente, namoral, não é se apequenar ou ter um pensamento mediocre, mas na atual situação do Vasco se esse projeto saísse do papel ja estaria de grande tamanho, a gente nem tem a carroça e vcs ja querem o cavalo, é fazer o projeto sair do papel e rezar pra prefeitura fazer algo depois, só com a reforma o publico ja aumentaria muito, o problema de SJ hj não é que seja dificil de chegar, é dificil de entrar, com a reforma daria muito mais vazão pro pessoal entrar no estadio, vamos torcer, só resta isso. :emb:
Querer um cavalo sem carroça até ok.

O problema é querer a carroça sem ter o cavalo.
exatamente isso que eu quis dizer, troquei as bolas, :lol:

walace90
Júnior
Júnior
Mensagens: 1800
Registrado em: 30 Jan 2016, 13:00

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por walace90 » 10 Jul 2019, 12:37

Sou totalmente favorável a modernização, porém acho que o club tem que se equilibrar financeiramente primeiro.. Não ficar sofrendo penhoras o tempo todo e devendo salário todo santo mês.. Acho que são projetos que podem ser tocados simultaneamente mas com um mínimo de equilibro financeiro

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 2681
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 10 Jul 2019, 13:16

walace90 escreveu:
10 Jul 2019, 12:37
Sou totalmente favorável a modernização, porém acho que o club tem que se equilibrar financeiramente primeiro.. Não ficar sofrendo penhoras o tempo todo e devendo salário todo santo mês.. Acho que são projetos que podem ser tocados simultaneamente mas com um mínimo de equilibro financeiro
Sei que alguns não entendem, MAS É PRECISAMENTE por estar nesta situação, sem dinheiro, sem fluxo de caixa, que o Vasco PRECISA urgentemente de um gerador de receitas e não há nada melhor que um moderno e multifuncional estádio. O Adriano Mendes ex-BNDS na explanação dele em Dez 2018 explicou de um jeito bem básico, mas quase ninguém assiste este tipo de vídeo. A reforma do SJ se pagaria sozinha num modo grosseiro de dizer, pois não é exatamente isto mas a grosso modo sim, pois da forma que o atual projeto foi alicerçado com shopping popular que prevê mercados, lojas, restaurante, lanchonetes, segue o modo auto-finance usado por vários clubes, como a Juventus por exemplo. Alguns clubes têm até hotéis em suas dependências o que dá uma excelente sustentação financeira.

E como os colegas estão falando aí, simultâneo a uma reforma de todo o complexo de SJ, é imprescindível a revitalização do entorno.
Imagem
Assim como os demais VERMES: FHC, Serra, Alckmin, Sarney, Pimentel, Aloysio Nunes e muitos outros. :dirol:

Chourisso1
Promessa
Promessa
Mensagens: 121
Registrado em: 12 Mar 2019, 19:32

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Chourisso1 » 11 Jul 2019, 19:09

Aleluia vão trocar os refletores, São Januário a noite é um dos estádios mais escuros que já vi

ADEMIRCRUELO
Promessa
Promessa
Mensagens: 51
Registrado em: 10 Jul 2019, 23:02

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por ADEMIRCRUELO » 11 Jul 2019, 20:14

Atualmente não tem $ para nada o ratos levaram tudo. Uma reforma com o fechamento da ferradura e camarotes empresariais acima ficaria top. Plano de carnes para estimular a lotação máxima como os europeus fazem. Impactaria positivamente a receita do clube. Como fizeram no George Capwell.

Avatar do usuário
Viniiicius
Profissional
Profissional
Mensagens: 4128
Registrado em: 23 Dez 2015, 22:00
Localização: Natal/RN
Contato:

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Viniiicius » 11 Jul 2019, 21:39

https://globoesporte.globo.com/sp/santo ... otos.ghtml

achei 200 milhões caro pra um estádio que vai caber 20 mil pessoas
esperando a análise do especialista em arenas Vascaíno Patriota

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 2681
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 11 Jul 2019, 23:08

Viniiicius escreveu:
11 Jul 2019, 21:39
https://globoesporte.globo.com/sp/santo ... otos.ghtml

achei 200 milhões caro pra um estádio que vai caber 20 mil pessoas
esperando a análise do especialista em arenas Vascaíno Patriota
Não sou especialista rss mas como gosto do assunto e pesquiso sobre arquitetura de estádios atrelado a logística das finanças, eu sempre que posso leio algo a respeito, quase que 100% sobre os clubes estrangeiros. Bem, sobre o projeto apresentado ao Santos eu já sabia desde 2015. A BOLTON COIN é uma criptomoeda mas não está listada nem entre as 1000 marcas mais valiosas neste mercado. Respondendo à pergunta e pelo que foi noticiado até o momento e vendo as plantas disponibilizadas, SIM eu considero o preço da reforma acima do mercado, principalmente pelo motivo de que praticamente seria ( será ) apenas uma modernização da Vila e quase nada de ampliação na capacidade e este detalhe é crucial pra chegarmos a esta conclusão, já que atualmente o estádio comporta segundo o corpo de bombeiros, 16.068 lugares e seria elevado para algo entre 18 a no máximo 20 mil, ou seja um aumento irrisório e essa variação dependeria de aquisições de terrenos adjacentes o que elevaria o preço final, segundo está divulgado. Alguns conselheiros são contra pois afirmam ser algo bem obscuro as reais intenções da Bolton Coin. No vídeo do link que você postou, o apresentador menciona auferir receitas com os camarotes, o que é uma ideia básica neste tipo de projeto, contudo APENAS os camarotes são insuficientes pra fomentar lucros consistentes . Vi a parte completa da apresentação e não é mencionado lojas e demais aparatos pra gerar renda, além disso o estádio receberia o nome de Bolton Arena, seguindo algo similar ao que o Palmeiras fez, mas até agora o presidente do Santos não informou se seria em definitivo ou se este nome permaneceria por uma quantidade determinada de anos pra explorar os naming rights, como é o mais comum.

Sobre a configuração, pelas imagens, o estádio terá fachadas simples, com um desenho arquitetônico usual, mas moderno. Sobre o conceito de auto-finance ( ou estádios multifuncionais ) usado pela Juventus, Bayer Lervek, Besiktas, Werder Bremen, Hoffenheim, dentre outros clubes, segundo o tal investidor, ainda não foi divulgado se terá lojas comerciais e considerando a média de público deles, é explicado a capacidade não exceder os 18- 20 mil lugares, além do espaço físico ali ser insuficiente, ainda que quisessem fazer uma arena maior, pois teriam que comprar muitos imóveis adjacentes e sairia muito mais caro, inviabilizando essa possibilidade, já que ficaria mais barato o Santos construir uma arena na capital por exemplo. A Fiorentina por exemplo já iniciou a construção de seu novo estádio pra 40.000 lugares ( eles sempre analisam o fluxo médio de público do clube nos últimos 20 anos pra traçar uma capacidade ideal visando a maximização das receitas :din: ) que terá a mesma lógica de geração de receitas com lojas, prédios comerciais, produtos licenciados do clube e um mega hotel que gerará uma receita mensal capaz de custear a manutenção do estádio e ainda sobrará um bom montante segundo projeções do financista do club. No terceiro Link que deixei mais abaixo está explicando com mais detalhes. O B. Leverkusen por exemplo, tem um hotel no setor norte, da Bay Arena construído em 1998. A Bay Arena tem capaci pra 30.210.

Só a título de ilustração pra evidenciar o valor mais acima do mercado neste projeto santista, observe que a Juventus edificou seu estádio após a demolição do Delle Alpi ( que era pra 67.000 lugares ) e gastou 318 milhões de BRL num estádio pra 41.507 lugares, a Juventus Stadium foi pensada pra ser auto-finance com lojas, mercados, shopping, restaurantes, salas comerciais que geram bastante lucro ao clube mesmo em dias que não têm jogos. Foi o estádio mais barato feito por um gigante europeu e é um dos mais funcionais, com arquibancadas bem rentes ao campo, resolvendo um problema que o Delle Alpi tinha e que aliás foi um dos motivos de sua demolição, pois apesar de caber 67.000 , havia a pista de atletismo que deixava a torcida bem distante e o espaço do terreno não gerava nenhuma receita e disso eles pensaram em reduzir a capacidade mas implementando o sistema de geração de receitas com os variados nichos de lojas, com destaque pro shopping que fica dentro de suas dependências gerando a maior receita :din: dentre todos os gigantes europeus. Se tiver interesse leia estas matérias, principalmente a do segundo e terceiro link: http://globoesporte.globo.com/futebol/l ... diato.html

http://www.espn.com.br/noticia/509567_b ... ser-grande

https://veja.abril.com.br/esporte/novos ... e-futebol/

Muitos podem argumentar de que são 2 países com situações econômicas distintas, etc e que por isso não cabe a comparação, CONTUDO, pra este fim, não importa este aspecto pois a lógica dos gastos e utilização mais funcional estrutural e financeiramente do estádio é similar em qualquer parte do mundo. Eu já conversei com o pessoal do atual projeto do Novo Complexo de SJ e eles disseram que além de analisar 134 plantas de vários estádios, focaram também no modelo de auto-finance que a Juventus implementou e que ultrapassa em arrecadação total bruta, outros como o Real Madri. A ideia de usar todo o complexo do Vasco pra ter shopping popular, lojas comerciais, restaurantes, lanchonetes, visitas remuneradas ao museu que ficará na torre norte e lucrar até com o estacionamento como a Juve faz, é de fato um diferencial que sustentará mais clubes num futuro breve, já que à cada dia, os patrocínios e/ou os antigos mecenas se distanciam e os clubes precisam pensar em transformar os estádios em fontes de receitas, e pelo visto o Santos não seguirá este modelo, será apenas uma remodelação do seu estádio e com uma capacidade menor que 20 mil não se poderá justificar totalmente o montante mencionado de 220 a 237 milhões BRL gastos na obra, mesmo considerando também um CT para a base, ou seja, matematicamente teriam que cobrar ingressos exorbitantes pra se tirar o valor pensando apenas na bilheteria e ainda assim considerando lotações máximas em todos os jogos o que é impossível. Lembrando que o atual projeto pra revitalizar todo o complexo de SJ foi orçado em 208 podendo alcançar 250 milhões e pra um novo estádio com 41.442 lugares.
Os próprios conselheiros santistas questionam os valores e demais situações segundo eles, obscuras. https://www.diariodopeixe.com.br/notici ... ptomoedas/
https://br.onefootball.com/diretor-da-b ... a-reuinao/
https://www.atribuna.com.br/opiniao/res ... 3o-1.46117

Por fim, é preciso salientar de que o Santos ou qualquer clube que construa um estádio mais moderno, terá sempre benefícios esportivos, mas é preciso converter o local em ganhos pro clube, foi pensando nisto que a ou o Juventus conseguiu se tornar uma potência financeira sem depender exclusivamente de patrocínios avulsos.
Editado pela última vez por Vascaíno Patriota em 12 Jul 2019, 02:56, em um total de 5 vezes.
Imagem
Assim como os demais VERMES: FHC, Serra, Alckmin, Sarney, Pimentel, Aloysio Nunes e muitos outros. :dirol:

Avatar do usuário
Bruno Vascaíno
Júnior
Júnior
Mensagens: 2343
Registrado em: 30 Dez 2015, 16:50

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Bruno Vascaíno » 12 Jul 2019, 02:13

Já temos um espaço para um possível shopping: O parque aquático. Um shopping ali, ia aumentar absurdamente a demanda e justificaria a tão esperada revitalização do entorno do estádio...
Minha história no antigo fórum:
Bruno_Vascaíno
Status: Profissional
Mensagens: 5749
Registro: 6/1/2009

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 2681
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 12 Jul 2019, 02:30

Bruno Vascaíno escreveu:
12 Jul 2019, 02:13
Já temos um espaço para um possível shopping: O parque aquático. Um shopping ali, ia aumentar absurdamente a demanda e justificaria a tão esperada revitalização do entorno do estádio...
No atual projeto o parque aquático será revitalizado em consonância com a esplanada. O Shopping prevê mercados e lojas com nichos variados e será segundo o Seixas, vinculado ao prédio anexo, isso foi mostrado naquela apresentação em dez de 2018 na parte de setorização. Inclusive um melhor esquema já consta no site da 7+ Arquitetura, com as plantas. Ainda segundo o Pedro Seixas o estacionamento será maior que o do Maracanã por que ficarão 800 vagas subterrâneas dentro do complexo de SJ sob a esplanada e mais 600 vagas naquele prédio anexo. Já o shopping ficará atrelado ao prédio anexo, e o que ainda não foi definido segundo ele é se construirão mais alguns andares ou se aumentarão tridimensionalmente aquele prédio, mas o certo é que já decidiu-se que será ali. Também está previsto um campo Society em um dos andares que também gerará receitas. A ideia é fazer com que todo o complexo + o prédio anexo gere receitas. Em simultâneo o processo de revitalização do entorno será crucial pra juntamente com o novo complexo, elevar o Vasco de patamar.

No aniversário do club em agosto, tanto o Sérgio Dias, líder do projeto arquitetônico como o Seixas que comanda a engenharia, provavelmente darão maiores detalhes.
Imagem
Assim como os demais VERMES: FHC, Serra, Alckmin, Sarney, Pimentel, Aloysio Nunes e muitos outros. :dirol:

Avatar do usuário
Viniiicius
Profissional
Profissional
Mensagens: 4128
Registrado em: 23 Dez 2015, 22:00
Localização: Natal/RN
Contato:

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Viniiicius » 12 Jul 2019, 10:16

Bruno Vascaíno escreveu:
12 Jul 2019, 02:13
Já temos um espaço para um possível shopping: O parque aquático. Um shopping ali, ia aumentar absurdamente a demanda e justificaria a tão esperada revitalização do entorno do estádio...
Eu acho que qualquer coisa ali é melhor do que essa piscina inútil

Chourisso1
Promessa
Promessa
Mensagens: 121
Registrado em: 12 Mar 2019, 19:32

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Chourisso1 » 12 Jul 2019, 12:46

https://chuteirafc.cartacapital.com.br/ ... s-sucesso/

Matéria muito boa sobre o Juventus Stadium, que pode servir de inspiração para um novo SJ.

Avatar do usuário
Vascaíno Patriota
Júnior
Júnior
Mensagens: 2681
Registrado em: 24 Ago 2016, 22:27

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Vascaíno Patriota » 12 Jul 2019, 12:58

É triste ver isso. Por causa desse amador gerundista, o entorno e SJ não foram revitalizados/modernizado ainda em 2016. :nerv:
Imagem
Assim como os demais VERMES: FHC, Serra, Alckmin, Sarney, Pimentel, Aloysio Nunes e muitos outros. :dirol:

Avatar do usuário
Fã do Pikachu
Promessa
Promessa
Mensagens: 18
Registrado em: 01 Dez 2018, 23:06

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Fã do Pikachu » 16 Jul 2019, 19:50

Gabrielleao escreveu:
09 Jul 2019, 08:13
Fã do Pikachu escreveu:
08 Jul 2019, 23:43
Gabrielleao escreveu:
02 Jul 2019, 06:09


Primeiro, você não paga mais impostos, no Borderô ele dilui mas mo balanço ele discrimina as receitas.

Segundo, se ele não fizesse isso a federação paulista e a cbf, que ficam juntas com 15% da renda bruta do jogo não receberiam a maior parte do dinheiro pois nos jogos do palmeiras geralmente vão uns 15 mil de sócios que não pagam ingresso.

http://noticias.cennoticias.com/1055790 ... ageIndex=2

Post do Mauro Cesar explicando melhor. Em resumo, o Palmeiras para poder "compensar" as Federações por ter socios torcedores que não pagam ingresso, colocam diluem o quanto esses sócios pagam no borderô. Por isso você vê receitas muito maiores que a do flamengo mesmo em jogos com menos pessoas e com um ticket médio menor.
Parece que é isso mesmo, os valores são discriminados depois no balanço.
@wtnakamura
Replying to @luisfvf
Tem o desconto do Avanti para apurar um resultado cash.

@rodrigocapelo
Replying to @DuCaneta @cesargrafietti
Existem duas fontes disponíveis para mensurar arrecadação com bilheterias. Balanços e borderôs. Os borderôs do Palmeiras têm a fragilidade a que você se refere, eles não são precisos. Os balanços não têm este problema.

@rodrigocapelo
21 Dec 2018
O balanço está correto.

@cesargrafietti
Replying to @DuCaneta @rodrigocapelo
Aparece no balanço. Esse dinheiro tem que entrar em algum lugar. E aparece no borderô com o valor zerado quando a troca é integral, por exemplo.
Só para constar, os valores do tweet reproduzido foram tirados do balanço mesmo, então estão corretos.
viewtopic.php?p=842648#p842648
Mas nesse twitter ele coloca Matchday e Avanti, então ele não tá tirando o Socio torcedor.
São as receitas ligadas diretamente ao estádio. Mais sobre isso:


@alex_rangel_br
Estava olhando na minha TL e vi pessoas falando (errado) q o Palmeiras lança a receita de ST no borderô.
Isso não procede
Os valores lançados na linha "Avante" nao tem valor individual porque cada plano de ST tem um desconto diferente (20%, 50%,70%, 100%). O q importa é o total
@alex_rangel_br
Quem fala isso pensa no modelo de alguns ST (ex Flamengo) q tem desconto fixo para qq plano de ST (50%). Assim, fica mais simples lancar o tkt do ST no borderô
Quando o preço do tkt muda por plano, complica. E no caso do Palmeiras ainda tem o "Passaporte" q gera + opções d preço
‏ @alex_rangel_br
Finalmente, inflar a receita de bilheteria seria uma grande bobagem, já q sobre essa incidem + taxas e descontos (ex taxa da federacao estadual e outros penduricalhos) do que sobre a receita de ST já q a maior parte dos clubes ainda são isentas de impostos sobre ST
@alex_rangel_br
Porque não são "zero". São ingressos de diversos valores por conta de diversos pacotes de ST com descontos diferentes e rateios de pacotes / passaportes de ingressos. O melhor seria colocar N/A ('Não aplicável") no campo

Chourisso1
Promessa
Promessa
Mensagens: 121
Registrado em: 12 Mar 2019, 19:32

Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA II

Mensagem por Chourisso1 » 17 Jul 2019, 17:28

Vão pintar a arquibancada e falar que reformaram São Januário, no Vasco é assim

Responder

Voltar para “Patrimônio do Vasco”