PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Comente aqui e conheça mais sobre o Futebol nas Categorias de Base do Vasco.
MANDIBULA
Júnior
Júnior
Mensagens: 3591
Registrado em: 04 Jan 2016, 18:09

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por MANDIBULA » 31 Jul 2019, 19:38

Claro como água, para o Vasco voltar a ser o que era, tem que investir maciçamente na base, o maior valor possível, e ir buscar até em outros continentes, África Portuguesa(Guine, Cabo Verde, Angola, Moçambique, São Tomé e Príncipe), na Africa como um todo assim como na América do Sul e Central, e não estou falando nenhuma bobagem já há clubes brasileiros fazendo isso. Esse investimento vai dar um retorno esportivo e financeiro mais rápido que qq patrocínio, 2 ou 3 grandes jogadores por ano o Vasco se levanta rapidamente.

Avatar do usuário
Viniiicius
Profissional
Profissional
Mensagens: 4712
Registrado em: 23 Dez 2015, 22:00
Localização: Natal/RN
Contato:

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por Viniiicius » 31 Jul 2019, 19:50

MANDIBULA escreveu:
31 Jul 2019, 19:38
Claro como água, para o Vasco voltar a ser o que era, tem que investir maciçamente na base, o maior valor possível, e ir buscar até em outros continentes, África Portuguesa(Guine, Cabo Verde, Angola, Moçambique, São Tomé e Príncipe), na Africa como um todo assim como na América do Sul e Central, e não estou falando nenhuma bobagem já há clubes brasileiros fazendo isso. Esse investimento vai dar um retorno esportivo e financeiro mais rápido que qq patrocínio, 2 ou 3 grandes jogadores por ano o Vasco se levanta rapidamente.
exatamente, temos que explorar esse mercado em que nossa moeda é mais valorizada

Avatar do usuário
PauloCRVG
Profissional
Profissional
Mensagens: 4170
Registrado em: 31 Dez 2015, 12:10
Localização: Nova Iguaçu - Rj

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por PauloCRVG » 31 Jul 2019, 20:30

BVasco93 escreveu:
31 Jul 2019, 18:40
PauloCRVG escreveu:
31 Jul 2019, 18:28
A base do vasco só tem anão, esses mlks estão com falta de GH?
futebol é técnica
Atualmente a altura também conta.

Avatar do usuário
Conde de Vidigueira
Júnior
Júnior
Mensagens: 1317
Registrado em: 18 Jul 2018, 00:28
Localização: Osasco

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por Conde de Vidigueira » 31 Jul 2019, 20:55

Quem errou a saída de bola no primeiro gol foi o Ritter ou o Alexandre?

MANDIBULA
Júnior
Júnior
Mensagens: 3591
Registrado em: 04 Jan 2016, 18:09

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por MANDIBULA » 31 Jul 2019, 20:55

PauloCRVG escreveu:
31 Jul 2019, 20:30
BVasco93 escreveu:
31 Jul 2019, 18:40
PauloCRVG escreveu:
31 Jul 2019, 18:28
A base do vasco só tem anão, esses mlks estão com falta de GH?
futebol é técnica
Atualmente a altura também conta.
Nego, não consigo entender como tem gente ainda discute isso, observem a estatura da MAIORIA DOS ZAGUEIROS dos outros clubes, desde a base até o profissional, os outros estão errados e nós certos.

MANDIBULA
Júnior
Júnior
Mensagens: 3591
Registrado em: 04 Jan 2016, 18:09

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por MANDIBULA » 31 Jul 2019, 20:58

Quando tínhamos Dedé e Douglas, chamados de torres gêmeas, tomávamos tantos gols de cabeça, córner bola parada cruzada na área? Não me lembro, lembro sim que era um terror quando os dois iam para a área adversária.

Avatar do usuário
marlito25
Júnior
Júnior
Mensagens: 2523
Registrado em: 24 Jul 2016, 12:40
Localização: Rio de Janeiro

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por marlito25 » 31 Jul 2019, 21:13

Quem é esse MT que jogou? Nunca vi falar dele.
Subiu a pouco?
19/01/18 #RIPVASCO

VasTJK
Promessa
Promessa
Mensagens: 252
Registrado em: 05 Abr 2019, 21:27

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por VasTJK » 31 Jul 2019, 21:42

PauloCRVG escreveu:
31 Jul 2019, 20:30
BVasco93 escreveu:
31 Jul 2019, 18:40
PauloCRVG escreveu:
31 Jul 2019, 18:28
A base do vasco só tem anão, esses mlks estão com falta de GH?
futebol é técnica
Atualmente a altura também conta.
O jogo q perderam pro flamerda agora foi puramente na parte física.

Avatar do usuário
gust_gyn
Profissional
Profissional
Mensagens: 5837
Registrado em: 04 Jan 2016, 09:40

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por gust_gyn » 31 Jul 2019, 21:45

marlito25 escreveu:
31 Jul 2019, 21:13
Quem é esse MT que jogou? Nunca vi falar dele.
Subiu a pouco?
Acho que é aquele do Volta Redonda, que jogou a copa SP e que entrava no segundo tempo e jogava bem.

ADEMIRCRUELO
Júnior
Júnior
Mensagens: 1163
Registrado em: 10 Jul 2019, 23:02

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por ADEMIRCRUELO » 31 Jul 2019, 22:36

VasTJK escreveu:
31 Jul 2019, 21:42
PauloCRVG escreveu:
31 Jul 2019, 20:30
BVasco93 escreveu:
31 Jul 2019, 18:40


futebol é técnica
Atualmente a altura também conta.
O jogo q perderam pro flamerda agora foi puramente na parte física.
O jogo que perdeu para o Failmengo foi o de sempre. Juiz deu pênalti fora da área . Base não é para ganhar título . E para revelar jogador.

ADEMIRCRUELO
Júnior
Júnior
Mensagens: 1163
Registrado em: 10 Jul 2019, 23:02

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por ADEMIRCRUELO » 31 Jul 2019, 22:38

PauloCRVG escreveu:
31 Jul 2019, 18:28
A base do vasco só tem anão, esses mlks estão com falta de GH?
Messi , Maradona e Romário. Eram gigantes ? Já viu o soteldo do Santos para sair da esfera do craque?

Avatar do usuário
Mega Vasco
Promessa
Promessa
Mensagens: 300
Registrado em: 27 Jul 2019, 16:42

PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por Mega Vasco » 01 Ago 2019, 00:02

Viniiicius escreveu:
31 Jul 2019, 19:50
MANDIBULA escreveu:
31 Jul 2019, 19:38
Claro como água, para o Vasco voltar a ser o que era, tem que investir maciçamente na base, o maior valor possível, e ir buscar até em outros continentes, África Portuguesa(Guine, Cabo Verde, Angola, Moçambique, São Tomé e Príncipe), na Africa como um todo assim como na América do Sul e Central, e não estou falando nenhuma bobagem já há clubes brasileiros fazendo isso. Esse investimento vai dar um retorno esportivo e financeiro mais rápido que qq patrocínio, 2 ou 3 grandes jogadores por ano o Vasco se levanta rapidamente.
exatamente, temos que explorar esse mercado em que nossa moeda é mais valorizada

:ed2: :ed2: :ed2: Análise perfeita!!!
ORGULHO DE SER VASCÃO

Avatar do usuário
Mega Vasco
Promessa
Promessa
Mensagens: 300
Registrado em: 27 Jul 2019, 16:42

PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por Mega Vasco » 01 Ago 2019, 00:11

MANDIBULA escreveu:
31 Jul 2019, 17:39
Não faz muito tempo esta vamos discutindo que o resultado não era importante, o importante era formar. Eu acho que os dois estão ligados diretamente, quando vc ganha forma uma mentalidade vencedora, põe medo no adversário, enche de orgulho a torcida, como é bom ver o Vasco ser Vasco pelo menos no sub 20, formar grandes jogadores é consequência de ter grades times na base ninguém me tira isso da cabeça. Que orgulho ver essa mlkada jogando, saudade do meu Vasco dos anos 90.

:ed2: :ed2: :ed2: Brilhante análise!!!

Diretoria, vamos investir forte em nossa base, com os melhores profissionais do mercado, e não ser mais constituída por amadores, como no passado. O futebol deixou de ser amador há décadas. Só assim o VASCO voltará a ser uma potência do futebol mundial.
ORGULHO DE SER VASCÃO

Avatar do usuário
Mohammed Lisboa
Capitão
Capitão
Mensagens: 11998
Registrado em: 30 Dez 2015, 17:34
Localização: Jacarepaguá - RJ

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por Mohammed Lisboa » 01 Ago 2019, 08:04

felippelima escreveu:
31 Jul 2019, 17:01
Mohammed Lisboa escreveu:
31 Jul 2019, 12:39
felippelima escreveu:
31 Jul 2019, 11:59
Lucão, Riquelme, Nathan, Bruno Gomes, Caio Lopes, Vinicius, Gabriel Pec e Talles, 8 da mesma geração com passagens por quase todas as categorias de base da Seleção. Isso sem contar as outras boas promessas 99, como o Miranda, o Robinho, o Tiago Reis, o Marrony... a safra 97/98 era muito promissora e já era considerada a melhor em muitos anos (Douglas, Andrey, Evander, Alan Cardoso, Caio Monteiro, Ricardo, Pet e outros), mas igual essa 2000/02 eu acho que nunca vi na minha vida aqui no Vasco



Isso porque você esqueceu o Paulinho que é da geração 00.
Riquelme, Nathan e Talles Magno são de 2002, ainda com idade de juvenil. Vinicius, Lucão, Pec são de 2001. Miranda, Bruno Gomes e Caio Lopes são de 2000. Mas você está coberto de razão, essa fornalha de 97 em diante, está nos revelando excelentes valores, e não são esporádicos, como foram o Danilo e o Mateus Indio da geração 96.
Verdade, ainda esqueci do mais promissor da geração, que é o Paulinho. E não sabia que o Miranda era 2000, impressionante ele ter idade pra mais um ano de sub-20 com todo talento e tranquilidade que ele já demonstrou



Acredito que o Miranda vai se tornar um grande jogador, ele tem um poder de antecipação que poucos tem. O maior problema dele é a altura, e isso atrapalhou muito na sua estréia nos profissionais, mas num esquema com três zagueiros, ele seria o líbero ideal.
Ponha um Rei na masmorra, e ele continua sendo Rei. Ponha um palhaço no castelo, e ele continua sendo um palhaço.


QUE PAÍS SERÁ ESTE??

Avatar do usuário
Raciocínio
Promessa
Promessa
Mensagens: 406
Registrado em: 13 Jan 2018, 16:15

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por Raciocínio » 01 Ago 2019, 10:08

MANDIBULA escreveu:
31 Jul 2019, 19:38
Claro como água, para o Vasco voltar a ser o que era, tem que investir maciçamente na base, o maior valor possível, e ir buscar até em outros continentes, África Portuguesa(Guine, Cabo Verde, Angola, Moçambique, São Tomé e Príncipe), na Africa como um todo assim como na América do Sul e Central, e não estou falando nenhuma bobagem já há clubes brasileiros fazendo isso. Esse investimento vai dar um retorno esportivo e financeiro mais rápido que qq patrocínio, 2 ou 3 grandes jogadores por ano o Vasco se levanta rapidamente.
Ok, eu já vi isso sendo repetido X vezes aqui e todo mundo fala como se fosse uma boa ideia.

Isso não funciona na vida real. Isso é coisa de videogame.

Vou começar de maneira fácil: Se esse mercado fosse tão fácil/lucrativo/rentável/ÚTIL por que os times que fedem a grana NÃO criam redes do clube munda a fora? Por que não vemos uma academia do Real ou do Barça em cada cidade grande, afinal, quem não sonharia em jogar num time desses, seja a pessoa da Espanha ou de Moçambique? Simples, por que não há como um time MONITORAR um rede de jogadores fora de casa.

Não tem analistas, não tem nem técnico. Como saber se um jogador é promissor pra Espanha/Brasil ou só pra Moçambique? O nível MEDIO dos times lá, juniores, eu imagino que seja deplorável. Como vai fazer uma avaliação seria (Com NUMEROS, DATA)? Como vai monitorar se o Umbu tá tomando as vitaminas dele? Simples: Não se vai. Não tem como.

Agora voltando pra problemas mais palpáveis e sem entrar em hipóteses: Cocês conseguem imaginar o que seria montar um CT fora do país? A resposta é "Claro que não". Pra começar, pode colocar imposto dobrado ai, por que o dinheiro precisa voltar pra casa, entao entra receita do Brasil e do país X. E África galera faz Brasil parecer paraíso fiscal. Mais ainda: vocês ainda escolhem países dos MAIS CORRUPTOS do mundo pra entrar? Tem ideia do número de mão que vai ter ser lavado pra se entrar em ação?

Continuando, imagino o CUSTO dessa merda... Sem contar infraestrutura (Que é coisa de MILHÕES. O Vasco já pagou o CT atrasado?) pra tu manter funcionando um CT você precisa de manutenção, serviços de limpeza, escritórios, secretária, vigias/segurança, financeiro e mais uma porrada de coisa. O gasto mensal seria extraordinariamente alto durante anos e sem NENHUMA garantia de vai ter retorno.

E eu ainda nem entrei nos problemas burocráticos e infraestruturais de todos esses países possuem. Vocês acham que maluco em Angola vai andar por ruas de terra, passar cidades pra jogar futebol mano? O número de pessoas que pode fazer isso nesses países é MUITO baixo. Eu poderia falar desde cara que nunca que um CT como Vasco iria angariar jogadores pra ser viável (Por que, de novo, a unica maneiro dessa porra ideia virar viável é se a gente revelasse um Yaya Touré por ano. E isso não acontece.)

Sério. Essa ideia é BALELA. É muita gente que não sabe como a vida real funciona; Não sabe o que é gerir um negócio.

Eu sei que existem academias de alguns times europeus na Ásia, por que lá tem 1 - Infraestrutura melhor 2 - MUITO mais gente apta 3 - Salários baixos 4 - Facilidade de investimento. Tudo que não existe na ÁFRICA.

Avatar do usuário
Viniiicius
Profissional
Profissional
Mensagens: 4712
Registrado em: 23 Dez 2015, 22:00
Localização: Natal/RN
Contato:

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por Viniiicius » 01 Ago 2019, 10:33

Raciocínio escreveu:
01 Ago 2019, 10:08
MANDIBULA escreveu:
31 Jul 2019, 19:38
Claro como água, para o Vasco voltar a ser o que era, tem que investir maciçamente na base, o maior valor possível, e ir buscar até em outros continentes, África Portuguesa(Guine, Cabo Verde, Angola, Moçambique, São Tomé e Príncipe), na Africa como um todo assim como na América do Sul e Central, e não estou falando nenhuma bobagem já há clubes brasileiros fazendo isso. Esse investimento vai dar um retorno esportivo e financeiro mais rápido que qq patrocínio, 2 ou 3 grandes jogadores por ano o Vasco se levanta rapidamente.
Ok, eu já vi isso sendo repetido X vezes aqui e todo mundo fala como se fosse uma boa ideia.

Isso não funciona na vida real. Isso é coisa de videogame.

Vou começar de maneira fácil: Se esse mercado fosse tão fácil/lucrativo/rentável/ÚTIL por que os times que fedem a grana NÃO criam redes do clube munda a fora? Por que não vemos uma academia do Real ou do Barça em cada cidade grande, afinal, quem não sonharia em jogar num time desses, seja a pessoa da Espanha ou de Moçambique? Simples, por que não há como um time MONITORAR um rede de jogadores fora de casa.

Não tem analistas, não tem nem técnico. Como saber se um jogador é promissor pra Espanha/Brasil ou só pra Moçambique? O nível MEDIO dos times lá, juniores, eu imagino que seja deplorável. Como vai fazer uma avaliação seria (Com NUMEROS, DATA)? Como vai monitorar se o Umbu tá tomando as vitaminas dele? Simples: Não se vai. Não tem como.

Agora voltando pra problemas mais palpáveis e sem entrar em hipóteses: Cocês conseguem imaginar o que seria montar um CT fora do país? A resposta é "Claro que não". Pra começar, pode colocar imposto dobrado ai, por que o dinheiro precisa voltar pra casa, entao entra receita do Brasil e do país X. E África galera faz Brasil parecer paraíso fiscal. Mais ainda: vocês ainda escolhem países dos MAIS CORRUPTOS do mundo pra entrar? Tem ideia do número de mão que vai ter ser lavado pra se entrar em ação?

Continuando, imagino o CUSTO dessa merda... Sem contar infraestrutura (Que é coisa de MILHÕES. O Vasco já pagou o CT atrasado?) pra tu manter funcionando um CT você precisa de manutenção, serviços de limpeza, escritórios, secretária, vigias/segurança, financeiro e mais uma porrada de coisa. O gasto mensal seria extraordinariamente alto durante anos e sem NENHUMA garantia de vai ter retorno.

E eu ainda nem entrei nos problemas burocráticos e infraestruturais de todos esses países possuem. Vocês acham que maluco em Angola vai andar por ruas de terra, passar cidades pra jogar futebol mano? O número de pessoas que pode fazer isso nesses países é MUITO baixo. Eu poderia falar desde cara que nunca que um CT como Vasco iria angariar jogadores pra ser viável (Por que, de novo, a unica maneiro dessa porra ideia virar viável é se a gente revelasse um Yaya Touré por ano. E isso não acontece.)

Sério. Essa ideia é BALELA. É muita gente que não sabe como a vida real funciona; Não sabe o que é gerir um negócio.

Eu sei que existem academias de alguns times europeus na Ásia, por que lá tem 1 - Infraestrutura melhor 2 - MUITO mais gente apta 3 - Salários baixos 4 - Facilidade de investimento. Tudo que não existe na ÁFRICA.
Construir CT's mundo afora é impossível mesmo, mas quanto a realização de peneiras e trazer uns moleques pro Rio?

VasTJK
Promessa
Promessa
Mensagens: 252
Registrado em: 05 Abr 2019, 21:27

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por VasTJK » 01 Ago 2019, 10:39

ADEMIRCRUELO escreveu:
31 Jul 2019, 22:38
PauloCRVG escreveu:
31 Jul 2019, 18:28
A base do vasco só tem anão, esses mlks estão com falta de GH?
Messi , Maradona e Romário. Eram gigantes ? Já viu o soteldo do Santos para sair da esfera do craque?
Os 3 primeiros a tecnica diferenciada compensa a baixa estatura. Nao vejo ninguem da base com a mesma tecnica deles pra vc querer tratar esses caras que sao excecao como regra.

O Lucas Santos mesmo se tivesse 10cms a mais seria titular hj.

O Soteldo pra venezuela tem uma tecnica excepcional por isso se destacou por la. Aqui é um jogador comum.

Avatar do usuário
CPV
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 609
Registrado em: 31 Dez 2015, 13:53

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por CPV » 01 Ago 2019, 10:52

Viniiicius escreveu:
01 Ago 2019, 10:33
Raciocínio escreveu:
01 Ago 2019, 10:08
MANDIBULA escreveu:
31 Jul 2019, 19:38
Claro como água, para o Vasco voltar a ser o que era, tem que investir maciçamente na base, o maior valor possível, e ir buscar até em outros continentes, África Portuguesa(Guine, Cabo Verde, Angola, Moçambique, São Tomé e Príncipe), na Africa como um todo assim como na América do Sul e Central, e não estou falando nenhuma bobagem já há clubes brasileiros fazendo isso. Esse investimento vai dar um retorno esportivo e financeiro mais rápido que qq patrocínio, 2 ou 3 grandes jogadores por ano o Vasco se levanta rapidamente.
Ok, eu já vi isso sendo repetido X vezes aqui e todo mundo fala como se fosse uma boa ideia.

Isso não funciona na vida real. Isso é coisa de videogame.

Vou começar de maneira fácil: Se esse mercado fosse tão fácil/lucrativo/rentável/ÚTIL por que os times que fedem a grana NÃO criam redes do clube munda a fora? Por que não vemos uma academia do Real ou do Barça em cada cidade grande, afinal, quem não sonharia em jogar num time desses, seja a pessoa da Espanha ou de Moçambique? Simples, por que não há como um time MONITORAR um rede de jogadores fora de casa.

Não tem analistas, não tem nem técnico. Como saber se um jogador é promissor pra Espanha/Brasil ou só pra Moçambique? O nível MEDIO dos times lá, juniores, eu imagino que seja deplorável. Como vai fazer uma avaliação seria (Com NUMEROS, DATA)? Como vai monitorar se o Umbu tá tomando as vitaminas dele? Simples: Não se vai. Não tem como.

Agora voltando pra problemas mais palpáveis e sem entrar em hipóteses: Cocês conseguem imaginar o que seria montar um CT fora do país? A resposta é "Claro que não". Pra começar, pode colocar imposto dobrado ai, por que o dinheiro precisa voltar pra casa, entao entra receita do Brasil e do país X. E África galera faz Brasil parecer paraíso fiscal. Mais ainda: vocês ainda escolhem países dos MAIS CORRUPTOS do mundo pra entrar? Tem ideia do número de mão que vai ter ser lavado pra se entrar em ação?

Continuando, imagino o CUSTO dessa merda... Sem contar infraestrutura (Que é coisa de MILHÕES. O Vasco já pagou o CT atrasado?) pra tu manter funcionando um CT você precisa de manutenção, serviços de limpeza, escritórios, secretária, vigias/segurança, financeiro e mais uma porrada de coisa. O gasto mensal seria extraordinariamente alto durante anos e sem NENHUMA garantia de vai ter retorno.

E eu ainda nem entrei nos problemas burocráticos e infraestruturais de todos esses países possuem. Vocês acham que maluco em Angola vai andar por ruas de terra, passar cidades pra jogar futebol mano? O número de pessoas que pode fazer isso nesses países é MUITO baixo. Eu poderia falar desde cara que nunca que um CT como Vasco iria angariar jogadores pra ser viável (Por que, de novo, a unica maneiro dessa porra ideia virar viável é se a gente revelasse um Yaya Touré por ano. E isso não acontece.)

Sério. Essa ideia é BALELA. É muita gente que não sabe como a vida real funciona; Não sabe o que é gerir um negócio.

Eu sei que existem academias de alguns times europeus na Ásia, por que lá tem 1 - Infraestrutura melhor 2 - MUITO mais gente apta 3 - Salários baixos 4 - Facilidade de investimento. Tudo que não existe na ÁFRICA.
Construir CT's mundo afora é impossível mesmo, mas quanto a realização de peneiras e trazer uns moleques pro Rio?
Só acrescentando. Construir CTs é bem inviável mesmo. Mas, fazer parcerias com times extremamente pobres porém populares nesses países é viável sim. Brasil ainda é um mercado muito visado pelo alto escalão do futebol. Já falei há um bom tempo (em algum tópico relacionado a isso) que dando pequenas porcentagens de venda pra esses times "formadores" (papo de 10~15%), o Vasco teria LUCRO médio razoável (salvo vendas de jogadores excepcionais) e sairia dessa draga.

Pensem, pegando o estereótipo do africano, na parte física.. Imaginem laterais tipo o Madson (em velocidade) porém com habilidade/treinamento na base do Vasco, tornando-os razoáveis. Vários zagueiros rápidos e altos (no estilo Dedé, mas pode ser pior em habilidade). Seriam vendas excepcionais para o Club, com pouquissimo investimento. Vendendo 1 desse a cada 1/2 anos já ajuda muito. Fora os meia boca que podem ser vendidos por pouco, mas que qualquer trocado ajuda.

Avatar do usuário
Mohammed Lisboa
Capitão
Capitão
Mensagens: 11998
Registrado em: 30 Dez 2015, 17:34
Localização: Jacarepaguá - RJ

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por Mohammed Lisboa » 01 Ago 2019, 11:11

Já é difícil construir CT aqui no quintal do Vasco, quanto mais tentar a sorte do outro lado do Atlântico...
Ponha um Rei na masmorra, e ele continua sendo Rei. Ponha um palhaço no castelo, e ele continua sendo um palhaço.


QUE PAÍS SERÁ ESTE??

MANDIBULA
Júnior
Júnior
Mensagens: 3591
Registrado em: 04 Jan 2016, 18:09

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por MANDIBULA » 01 Ago 2019, 11:31

ADEMIRCRUELO escreveu:
31 Jul 2019, 22:38
PauloCRVG escreveu:
31 Jul 2019, 18:28
A base do vasco só tem anão, esses mlks estão com falta de GH?
Messi , Maradona e Romário. Eram gigantes ? Já viu o soteldo do Santos para sair da esfera do craque?
Um time é composto por 11 jogadores, quem fez a diferença no jogo do Flamengo não foram os baixinhos e sim os jogadores de boa estatura e de boa altura, sem falar no goleiro deles que tem quase 2 mts, e já fiz essa pergunta aqui, e ninguém me respondeu esse goleiro não era do Vasco na base?

Avatar do usuário
felippelima
Júnior
Júnior
Mensagens: 1411
Registrado em: 04 Jan 2016, 14:15

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por felippelima » 01 Ago 2019, 11:37

O Figueiredo tem 17 anos, assustei quando vi. É mais um de 2001 e que tem mais dois anos e meio de sub-20, impressionante pelo talento que vem demonstrando ter

MANDIBULA
Júnior
Júnior
Mensagens: 3591
Registrado em: 04 Jan 2016, 18:09

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por MANDIBULA » 01 Ago 2019, 11:39

Raciocínio escreveu:
01 Ago 2019, 10:08
MANDIBULA escreveu:
31 Jul 2019, 19:38
Claro como água, para o Vasco voltar a ser o que era, tem que investir maciçamente na base, o maior valor possível, e ir buscar até em outros continentes, África Portuguesa(Guine, Cabo Verde, Angola, Moçambique, São Tomé e Príncipe), na Africa como um todo assim como na América do Sul e Central, e não estou falando nenhuma bobagem já há clubes brasileiros fazendo isso. Esse investimento vai dar um retorno esportivo e financeiro mais rápido que qq patrocínio, 2 ou 3 grandes jogadores por ano o Vasco se levanta rapidamente.
Ok, eu já vi isso sendo repetido X vezes aqui e todo mundo fala como se fosse uma boa ideia.

Isso não funciona na vida real. Isso é coisa de videogame.

Vou começar de maneira fácil: Se esse mercado fosse tão fácil/lucrativo/rentável/ÚTIL por que os times que fedem a grana NÃO criam redes do clube munda a fora? Por que não vemos uma academia do Real ou do Barça em cada cidade grande, afinal, quem não sonharia em jogar num time desses, seja a pessoa da Espanha ou de Moçambique? Simples, por que não há como um time MONITORAR um rede de jogadores fora de casa.

Não tem analistas, não tem nem técnico. Como saber se um jogador é promissor pra Espanha/Brasil ou só pra Moçambique? O nível MEDIO dos times lá, juniores, eu imagino que seja deplorável. Como vai fazer uma avaliação seria (Com NUMEROS, DATA)? Como vai monitorar se o Umbu tá tomando as vitaminas dele? Simples: Não se vai. Não tem como.

Agora voltando pra problemas mais palpáveis e sem entrar em hipóteses: Cocês conseguem imaginar o que seria montar um CT fora do país? A resposta é "Claro que não". Pra começar, pode colocar imposto dobrado ai, por que o dinheiro precisa voltar pra casa, entao entra receita do Brasil e do país X. E África galera faz Brasil parecer paraíso fiscal. Mais ainda: vocês ainda escolhem países dos MAIS CORRUPTOS do mundo pra entrar? Tem ideia do número de mão que vai ter ser lavado pra se entrar em ação?

Continuando, imagino o CUSTO dessa merda... Sem contar infraestrutura (Que é coisa de MILHÕES. O Vasco já pagou o CT atrasado?) pra tu manter funcionando um CT você precisa de manutenção, serviços de limpeza, escritórios, secretária, vigias/segurança, financeiro e mais uma porrada de coisa. O gasto mensal seria extraordinariamente alto durante anos e sem NENHUMA garantia de vai ter retorno.

E eu ainda nem entrei nos problemas burocráticos e infraestruturais de todos esses países possuem. Vocês acham que maluco em Angola vai andar por ruas de terra, passar cidades pra jogar futebol mano? O número de pessoas que pode fazer isso nesses países é MUITO baixo. Eu poderia falar desde cara que nunca que um CT como Vasco iria angariar jogadores pra ser viável (Por que, de novo, a unica maneiro dessa porra ideia virar viável é se a gente revelasse um Yaya Touré por ano. E isso não acontece.)

Sério. Essa ideia é BALELA. É muita gente que não sabe como a vida real funciona; Não sabe o que é gerir um negócio.

Eu sei que existem academias de alguns times europeus na Ásia, por que lá tem 1 - Infraestrutura melhor 2 - MUITO mais gente apta 3 - Salários baixos 4 - Facilidade de investimento. Tudo que não existe na ÁFRICA.
Amigo o Flamengo acaba de trazer um destaque do futsal da Colômbia, o Santos tem um jogador da África que estava no Bangu, o Coritiba tinha um angolano, estaciono em uma academia em Botafogo que tem uma escolinha do Inter de Milão e vai por ai afora, agora discutir sexo de anjos, corruptos, molhar a mão, vamos acabar em Bozo.

zcpinheiro
Júnior
Júnior
Mensagens: 1130
Registrado em: 22 Fev 2016, 13:05
Localização: Rio de Janeiro

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por zcpinheiro » 01 Ago 2019, 11:42

Construir CTs fora do Pais é coisa pra time muito ricos.
Mas independente de qualquer coisa teríamos problemas para trazer o garoto pro Brasil, a legislação proibi trazer atletas com menos de 18 anos, Messi foi antes disso. Outro fator é, O Vasco seria considerado o clube formador do jogador, outra questão seria a legislação do pais que em geral daria o direito ao passe dos jogadores formados a um time africano ou agente ou qualquer coisa lá. O negocio é melhorar os CTs de Itaguaí e Caxias e fazer um puta CT no terreno de Jacarepaguá, ampliar parcerias como a do centro de formação Valdir bigode e ampliar o número de olheiros. Talvez abrir um CT no sul de minas ou interior do Nordeste, mas por enquanto isso esta ainda longe de nossa realidade.

Avatar do usuário
Mohammed Lisboa
Capitão
Capitão
Mensagens: 11998
Registrado em: 30 Dez 2015, 17:34
Localização: Jacarepaguá - RJ

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por Mohammed Lisboa » 01 Ago 2019, 11:42

VasTJK escreveu:
01 Ago 2019, 10:39
ADEMIRCRUELO escreveu:
31 Jul 2019, 22:38
PauloCRVG escreveu:
31 Jul 2019, 18:28
A base do vasco só tem anão, esses mlks estão com falta de GH?
Messi , Maradona e Romário. Eram gigantes ? Já viu o soteldo do Santos para sair da esfera do craque?
Os 3 primeiros a tecnica diferenciada compensa a baixa estatura. Nao vejo ninguem da base com a mesma tecnica deles pra vc querer tratar esses caras que sao excecao como regra.

O Lucas Santos mesmo se tivesse 10cms a mais seria titular hj.

O Soteldo pra venezuela tem uma tecnica excepcional por isso se destacou por la. Aqui é um jogador comum.




Ele vem sendo destaque do lider do campeonato, como pode ser jogador comum??? :affs:
Ponha um Rei na masmorra, e ele continua sendo Rei. Ponha um palhaço no castelo, e ele continua sendo um palhaço.


QUE PAÍS SERÁ ESTE??

MANDIBULA
Júnior
Júnior
Mensagens: 3591
Registrado em: 04 Jan 2016, 18:09

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por MANDIBULA » 01 Ago 2019, 11:44

Viniiicius escreveu:
01 Ago 2019, 10:33
Raciocínio escreveu:
01 Ago 2019, 10:08
MANDIBULA escreveu:
31 Jul 2019, 19:38
Claro como água, para o Vasco voltar a ser o que era, tem que investir maciçamente na base, o maior valor possível, e ir buscar até em outros continentes, África Portuguesa(Guine, Cabo Verde, Angola, Moçambique, São Tomé e Príncipe), na Africa como um todo assim como na América do Sul e Central, e não estou falando nenhuma bobagem já há clubes brasileiros fazendo isso. Esse investimento vai dar um retorno esportivo e financeiro mais rápido que qq patrocínio, 2 ou 3 grandes jogadores por ano o Vasco se levanta rapidamente.
Ok, eu já vi isso sendo repetido X vezes aqui e todo mundo fala como se fosse uma boa ideia.

Isso não funciona na vida real. Isso é coisa de videogame.

Vou começar de maneira fácil: Se esse mercado fosse tão fácil/lucrativo/rentável/ÚTIL por que os times que fedem a grana NÃO criam redes do clube munda a fora? Por que não vemos uma academia do Real ou do Barça em cada cidade grande, afinal, quem não sonharia em jogar num time desses, seja a pessoa da Espanha ou de Moçambique? Simples, por que não há como um time MONITORAR um rede de jogadores fora de casa.

Não tem analistas, não tem nem técnico. Como saber se um jogador é promissor pra Espanha/Brasil ou só pra Moçambique? O nível MEDIO dos times lá, juniores, eu imagino que seja deplorável. Como vai fazer uma avaliação seria (Com NUMEROS, DATA)? Como vai monitorar se o Umbu tá tomando as vitaminas dele? Simples: Não se vai. Não tem como.

Agora voltando pra problemas mais palpáveis e sem entrar em hipóteses: Cocês conseguem imaginar o que seria montar um CT fora do país? A resposta é "Claro que não". Pra começar, pode colocar imposto dobrado ai, por que o dinheiro precisa voltar pra casa, entao entra receita do Brasil e do país X. E África galera faz Brasil parecer paraíso fiscal. Mais ainda: vocês ainda escolhem países dos MAIS CORRUPTOS do mundo pra entrar? Tem ideia do número de mão que vai ter ser lavado pra se entrar em ação?

Continuando, imagino o CUSTO dessa merda... Sem contar infraestrutura (Que é coisa de MILHÕES. O Vasco já pagou o CT atrasado?) pra tu manter funcionando um CT você precisa de manutenção, serviços de limpeza, escritórios, secretária, vigias/segurança, financeiro e mais uma porrada de coisa. O gasto mensal seria extraordinariamente alto durante anos e sem NENHUMA garantia de vai ter retorno.

E eu ainda nem entrei nos problemas burocráticos e infraestruturais de todos esses países possuem. Vocês acham que maluco em Angola vai andar por ruas de terra, passar cidades pra jogar futebol mano? O número de pessoas que pode fazer isso nesses países é MUITO baixo. Eu poderia falar desde cara que nunca que um CT como Vasco iria angariar jogadores pra ser viável (Por que, de novo, a unica maneiro dessa porra ideia virar viável é se a gente revelasse um Yaya Touré por ano. E isso não acontece.)

Sério. Essa ideia é BALELA. É muita gente que não sabe como a vida real funciona; Não sabe o que é gerir um negócio.

Eu sei que existem academias de alguns times europeus na Ásia, por que lá tem 1 - Infraestrutura melhor 2 - MUITO mais gente apta 3 - Salários baixos 4 - Facilidade de investimento. Tudo que não existe na ÁFRICA.
Construir CT's mundo afora é impossível mesmo, mas quanto a realização de peneiras e trazer uns moleques pro Rio?
Cara, o Vasco tinha um time que chamava-se Vasco da Gama na África do Sul, não sei se ainda tem, o cara era vascaíno o dono, entrava em contato com ele ou milhares descendentes de portugueses n a àfrica Portuguesa, e pede para filmar o mlk, acompanhar um dois, 3 o caralho de asas de jogos, manda para o Vasco, a passagem para esse mlk treinar aqui um mês não deve ser nada demais, mas nego vê pelo em casca de ovo, dai, o Fla está onde está e nós estamos discutindo o sexo dos anjos.

zcpinheiro
Júnior
Júnior
Mensagens: 1130
Registrado em: 22 Fev 2016, 13:05
Localização: Rio de Janeiro

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por zcpinheiro » 01 Ago 2019, 11:54

MANDIBULA escreveu:
01 Ago 2019, 11:44
Viniiicius escreveu:
01 Ago 2019, 10:33
Raciocínio escreveu:
01 Ago 2019, 10:08

Ok, eu já vi isso sendo repetido X vezes aqui e todo mundo fala como se fosse uma boa ideia.

Isso não funciona na vida real. Isso é coisa de videogame.

Vou começar de maneira fácil: Se esse mercado fosse tão fácil/lucrativo/rentável/ÚTIL por que os times que fedem a grana NÃO criam redes do clube munda a fora? Por que não vemos uma academia do Real ou do Barça em cada cidade grande, afinal, quem não sonharia em jogar num time desses, seja a pessoa da Espanha ou de Moçambique? Simples, por que não há como um time MONITORAR um rede de jogadores fora de casa.

Não tem analistas, não tem nem técnico. Como saber se um jogador é promissor pra Espanha/Brasil ou só pra Moçambique? O nível MEDIO dos times lá, juniores, eu imagino que seja deplorável. Como vai fazer uma avaliação seria (Com NUMEROS, DATA)? Como vai monitorar se o Umbu tá tomando as vitaminas dele? Simples: Não se vai. Não tem como.

Agora voltando pra problemas mais palpáveis e sem entrar em hipóteses: Cocês conseguem imaginar o que seria montar um CT fora do país? A resposta é "Claro que não". Pra começar, pode colocar imposto dobrado ai, por que o dinheiro precisa voltar pra casa, entao entra receita do Brasil e do país X. E África galera faz Brasil parecer paraíso fiscal. Mais ainda: vocês ainda escolhem países dos MAIS CORRUPTOS do mundo pra entrar? Tem ideia do número de mão que vai ter ser lavado pra se entrar em ação?

Continuando, imagino o CUSTO dessa merda... Sem contar infraestrutura (Que é coisa de MILHÕES. O Vasco já pagou o CT atrasado?) pra tu manter funcionando um CT você precisa de manutenção, serviços de limpeza, escritórios, secretária, vigias/segurança, financeiro e mais uma porrada de coisa. O gasto mensal seria extraordinariamente alto durante anos e sem NENHUMA garantia de vai ter retorno.

E eu ainda nem entrei nos problemas burocráticos e infraestruturais de todos esses países possuem. Vocês acham que maluco em Angola vai andar por ruas de terra, passar cidades pra jogar futebol mano? O número de pessoas que pode fazer isso nesses países é MUITO baixo. Eu poderia falar desde cara que nunca que um CT como Vasco iria angariar jogadores pra ser viável (Por que, de novo, a unica maneiro dessa porra ideia virar viável é se a gente revelasse um Yaya Touré por ano. E isso não acontece.)

Sério. Essa ideia é BALELA. É muita gente que não sabe como a vida real funciona; Não sabe o que é gerir um negócio.

Eu sei que existem academias de alguns times europeus na Ásia, por que lá tem 1 - Infraestrutura melhor 2 - MUITO mais gente apta 3 - Salários baixos 4 - Facilidade de investimento. Tudo que não existe na ÁFRICA.
Construir CT's mundo afora é impossível mesmo, mas quanto a realização de peneiras e trazer uns moleques pro Rio?
Cara, o Vasco tinha um time que chamava-se Vasco da Gama na África do Sul, não sei se ainda tem, o cara era vascaíno o dono, entrava em contato com ele ou milhares descendentes de portugueses n a àfrica Portuguesa, e pede para filmar o mlk, acompanhar um dois, 3 o caralho de asas de jogos, manda para o Vasco, a passagem para esse mlk treinar aqui um mês não deve ser nada demais, mas nego vê pelo em casca de ovo, dai, o Fla está onde está e nós estamos discutindo o sexo dos anjos.
Cara os Vermes estão onde estão por que roubam descaradamente.
Imagina o Vascão sendo ajudado que nem os Vermes essa década teríamos uns 5 brasileiros e 3 libertadores.
Imagina os Vermes sendo prejudicado igual a nós tariam na serie D.

Um exemplo de como eles roubam: 3 gols anulado, 2 penaltys não dado, 2 jogadores não expulso (O goleiro então...) na copa do brasil contra o patetico-pr.

Um exemplo de como nos roubam: Ninho do Urubu pegou fogo e não foi interditado mas o CT do Almirante foi interditado no Dia seguinte por 2 meses e multado, também interditaram os outros de CTs do Vasco e Centro de Formação e Interditaram São Januário por um semana no mesmo dia.


:band:

Murilo_bergami
Júnior
Júnior
Mensagens: 1368
Registrado em: 16 Jan 2017, 21:12
Localização: Vitória - ES
Contato:

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por Murilo_bergami » 01 Ago 2019, 11:55

Eu vejo a base sendo trabalhada de uma maneira melhor do que antes, principalmente nos conceitos de jogo, a gente tem uma filosofia de jogo boa demais, tanto no sub-17, como no sub-20, tb já vi gente falando do sub-15.
Quanto à captação de jogadores, sempre existe margem pra melhora e demanda investimento e competência...acho que podemos e deveríamos melhorar nesse aspecto. Espero que seja feito.
Pra mim o maior problema da nossa base não fica na base e sim no nosso futebol e seu dpto(?) assim como na nossa torcida, que já tem a cultura de ter bem pouca paciência com prata da casa...infelizmente.
Então precisamos trabalhar melhor nossa transição e no aproveitamento dos mlk no profissional, vários destaques hj do futebol brasileiro não estouraram de cara...foram trabalhados e demoraram um pouco até estourarem. Os melhores exemplos atuais é o Cebolinha no grêmio e o Pedro do flu, impensáveis quase aqui. Dificilmente teriam paciência com jogadores que eram quando eram mais novos e menos fodas, tanto a torcida como a galera do futebol do clube...espero que isso melhore com o Luxa. Mas pra mim a maior merda é essa, um clube com tantos talentos revelados como nós, deveríamos colher muito mais frutos em campo com as joias e consequentemente conseguir vender bem melhor do que a gente vende.
Até mudar essa lógica vai um tempo...mas precisa ser feito e trabalhado, pra um clube sem grana é fundamental...em todos os sentidos.

Avatar do usuário
vigo
Profissional
Profissional
Mensagens: 7849
Registrado em: 04 Jan 2016, 08:58

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por vigo » 01 Ago 2019, 12:00

Galera, com todo respeito, o Vasco sequer tem 1 CT do profissional ou da base pra chamar de seu!
Não paga salários em dia, nem a merreca dos funcionários de salário mínimo.

Se quiser achar meninos promissores, amplia a rede de olheiros no país, monta parceria com o Bangu ou Mequinha pra abrir espaço de jogo no Carioca e na Série D. É um ótimo espaço pra permitir aos guris jogarem sem tanta pressão. Pode fazer parceria com times em outros cantos do Brasil na Série C, por ex.

Mas pra isto precisa arrumar as finanças. Sem nada pra oferecer, como vai ter parceria.

Tá cheio de meninos bons de bola pelos buracos do BR, querendo oportunidade e espaço, mas sem opção.

Avatar do usuário
BVasco93
Profissional
Profissional
Mensagens: 4007
Registrado em: 15 Dez 2016, 22:28

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por BVasco93 » 01 Ago 2019, 12:13

MANDIBULA escreveu:
01 Ago 2019, 11:31
ADEMIRCRUELO escreveu:
31 Jul 2019, 22:38
PauloCRVG escreveu:
31 Jul 2019, 18:28
A base do vasco só tem anão, esses mlks estão com falta de GH?
Messi , Maradona e Romário. Eram gigantes ? Já viu o soteldo do Santos para sair da esfera do craque?
Um time é composto por 11 jogadores, quem fez a diferença no jogo do Flamengo não foram os baixinhos e sim os jogadores de boa estatura e de boa altura, sem falar no goleiro deles que tem quase 2 mts, e já fiz essa pergunta aqui, e ninguém me respondeu esse goleiro não era do Vasco na base?
Primeiro, quem fez a diferença no jogo contra os mulambos foi a arbitragem!!

Segundo, Vasco joga o SUB 20 com jogadores de 17, os sub 20 do Vasco a maioria já estão nos profissionais!!!

Discordo que base tenha que ganhar títulos, função da base é revelar jogadores, não ganhar títulos!!

Avatar do usuário
BVasco93
Profissional
Profissional
Mensagens: 4007
Registrado em: 15 Dez 2016, 22:28

Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) lll

Mensagem por BVasco93 » 01 Ago 2019, 12:14

Falam da estatura dos mulambos com o Vasco, até parece que os mulambos meteram 6x0 no Vasco!!

Vasco jogou melhor, perdeu um pênalti e inventaram um pênalti para os mulambos, parem de procurar pêlo em ovo!!

Perder de 2x1 é absolutamente normal, tem nada a ver com a estatura, o cara ver cada maluquice nesse fórum!!!

Responder

Voltar para “Futebol - Categorias de Base”