ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Área Histórica e de História do Fórum NETVASCO, destinada a arquivar os Tópicos antigos de Jogos, Jogadores e integrantes da Comissão Técnica, postadas um dia em nosso Fórum, que tem como um dos principais diferenciais, manter intacta toda a sua História de 2004 até os dias atuais.
vascabista
Júnior
Júnior
Mensagens: 2732
Registrado em: 31 Dez 2015, 14:34

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por vascabista » 11 Fev 2018, 10:51

A e quem vem falando mais os times de lá estão massacrando os nossos o Real Madrid aniquilou o Grêmio...Geromel disse que em entrevista que no segundo tempo estava todo morto pq ele mesmo tinha jogado durante o ano 79 PARTIDAS...fisicamente os times europeus tem pré temporada, mas tirando no Brasil ninguém em lugar nenhum do mundo faz mais de 55 partidas no ano...só aqui isso é normal..ai é mole fazer a tática funcionar já que fisicamente estão acima dos brasileiros sempre...sem contar que ah mas é passado esse esquema...4-2-3-1 é usado em muitos times na Espanha, Inglaterra (os Wingers são usados demais nesses esquemas).

Daniel Ferreiro
Promessa
Promessa
Mensagens: 484
Registrado em: 31 Dez 2015, 16:18

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por Daniel Ferreiro » 11 Fev 2018, 11:05

Estou impressionado com a qualidade do Desabato e o zagueiro Ricardo. Wellington tb está acompanhando os dois. Precisamos de um lateral direito. Na esquerda, voltando o Ramon, estaremos bem. Com Henrique de reserva. Na criação acho q estamos razoavelmente bem. Falta um nove de qualidade. Se o Vasco não vender nenhum jogador e se reforças nas posições carentes q falei, podemos surpreender muita gente.

vascabista
Júnior
Júnior
Mensagens: 2732
Registrado em: 31 Dez 2015, 14:34

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por vascabista » 11 Fev 2018, 11:22

Daniel Ferreiro escreveu:
11 Fev 2018, 11:05
Estou impressionado com a qualidade do Desabato e o zagueiro Ricardo. Wellington tb está acompanhando os dois. Precisamos de um lateral direito. Na esquerda, voltando o Ramon, estaremos bem. Com Henrique de reserva. Na criação acho q estamos razoavelmente bem. Falta um nove de qualidade. Se o Vasco não vender nenhum jogador e se reforças nas posições carentes q falei, podemos surpreender muita gente.
Um zagueiro que seja certeza, um lateral direito ótimo defensivamente e um 9 que seja certeza tb e esse time sobe de patamar pra candidato a título !

Avatar do usuário
edwardlinkeman
Grande Benemérito
Grande Benemérito
Mensagens: 2533
Registrado em: 23 Dez 2015, 18:40
Localização: Ipanema/RJ

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por edwardlinkeman » 11 Fev 2018, 12:23

O problema do Zé é com excesso de medalhões. Com um elenco como o do Vasco, sem grandes estrelas e cheio de jovens,

ele tem tudo pra fazer um ótimo trabalho.
Imagem

PADRE MIGUEL É A CAPITAL DA ESCOLA DE SAMBA QUE BATE MELHOR NO CARNAVAL!

Avatar do usuário
BVasco93
Júnior
Júnior
Mensagens: 1333
Registrado em: 15 Dez 2016, 22:28

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por BVasco93 » 11 Fev 2018, 13:14

Gabrielleao escreveu:
10 Fev 2018, 14:18
BVasco93 escreveu:
10 Fev 2018, 13:44
Gabrielleao escreveu:
05 Fev 2018, 08:47
Taticamente é muito limitado, seu estilo de jogo é o mesmo utilizado por vários técnicos no brasil a décadas e que na Europa já está quase instinto em time grande/médios.

Porém nada disso é culpa dele, não existe no brasil(agora que estão tentando criar um curso) formas de adquirir esse conhecimento e ele não foi jogador profissional para poder conseguir adquirir algum desses conhecimento em quanto jogava.

Além disso ele me parece querer apreender e ser um excelente profissional, independente de eu gostar ou não do seu estilo de jogo(não gosto) respeito a pessoa e o profissional.
qual o problema de na europa está instinto? os europeus são super gênios criadores de táticas agora?

toda merda que é feita na europa o pessoal aqui quer copiar, como a final da champions em um jogo neutro, essa é a maior idiotice que inventaram, aí querem copiar aqui tbm essa merda!!
Por que vemos, anos após ano, times da America Latina(principalmente argentina aonde possui um curso ate melhor que o Europeu) com orçamento MUITO menores que os brasileirão dando um show de bola.

Vimos ano passado na final da libertadores um time que tinha 2 milhões de reais de folha salarial, cheio de jogadores limitados dominar o primeiro tempo contra o gremio(que tem uma folha quase 4 vezes maior) fora de casa.

Vimos um Independente que também tem uma folha 3 vezes menor que a do flamengo, dominar e jogar mais com a bola durante todo o tempo.

E se voltamos um pouco atras, vimos o Rosário Central jogar contra o Palmeiras campeão brasileiro de 2016 fora de casa e ter 60% de posse de bola.

Quer outro exemplo? o Titi passou 1 ano estudando e estagiando na Europa e formou um time que Quebrou TODOS os record do brasileirão, o assistente dele só por usar os mesmo métodos de treino(dito pelo Carile) conseguiu ficar um turno inteiro invicto.

O Problema é que não são só os Europeus que estão se distanciando taticamente dos times brasileiros, é um mundo inteiro que evolui e nos continuamos usando as mesmas taticas de 20~~30 anos atras como o Zé vem fazendo.
vimos um vasco com uma folha pior do q todos os times grandes, e fomos campeões do segundo turno com zé ricardo!!
DIRETAS JÁ

Online
Avatar do usuário
Ro-crvg
Benemérito
Benemérito
Mensagens: 3729
Registrado em: 31 Dez 2015, 12:58
Localização: Natal/RN

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por Ro-crvg » 11 Fev 2018, 15:34

Tanto o Rildo quanto o Geovani foram pedido feito pelo o Tite no corinthians, interessante como o estilo de jogadores pedidos são os mesmos que o Zé.
Imagem

Avatar do usuário
leandror
Júnior
Júnior
Mensagens: 1539
Registrado em: 30 Dez 2015, 22:59

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por leandror » 11 Fev 2018, 19:37

vascabista escreveu:
11 Fev 2018, 11:22
Daniel Ferreiro escreveu:
11 Fev 2018, 11:05
Estou impressionado com a qualidade do Desabato e o zagueiro Ricardo. Wellington tb está acompanhando os dois. Precisamos de um lateral direito. Na esquerda, voltando o Ramon, estaremos bem. Com Henrique de reserva. Na criação acho q estamos razoavelmente bem. Falta um nove de qualidade. Se o Vasco não vender nenhum jogador e se reforças nas posições carentes q falei, podemos surpreender muita gente.
Um zagueiro que seja certeza, um lateral direito ótimo defensivamente e um 9 que seja certeza tb e esse time sobe de patamar pra candidato a título !
Concordo!

Foda é fazer isso sem dinheiro.
@lmlr_vg

Avatar do usuário
Hidari 28
Profissional
Profissional
Mensagens: 6499
Registrado em: 30 Dez 2015, 18:42
Localização: Belford Roxo - RJ

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por Hidari 28 » 11 Fev 2018, 19:54

puta que pariu será que ele pediu o corno do rafael marques? estaria se contradizendo...
"Mais cedo ou mais tarde, você vai pagar por isso!" - Butters

dreyfus
Promessa
Promessa
Mensagens: 1
Registrado em: 29 Jan 2017, 17:58

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por dreyfus » 11 Fev 2018, 20:48

Os treinadores não são problema no Brasil. Faltam jogadores de qualidade com reservas a altura para substitui-los. Na Europa, esse é o grande diferencial dos times de pontas, craques nos 11 titulares e excelentes jogadores no banco. Se o cara não correr vai para o banco. O Tite já cansou de falar que o segredo do 4-1-4-1 que uma variação do 4-2-3-1 do Ze, é sempre ter dois jogadores próximos do atleta que está com a bola, dando alternativas de passe. Parece ser simples, mas observem como os jogadores andam em campo no Brasil. Ou se escondem para não receber passes. Medo de perder a bola. Os que gostam da bola, não ficam no Brasil. Os tais triângulos de passe do Tite, para serem bem executados, o jogo todo, precisa de muito comprometimento tático, coragem para receber a bola e inteligência para soltar com 1 ou 2 toques. Vamos analisar o Vasco do ano passado, jogadores como Madson e Jean morriam de medo de pedir uma bola defensivamente e perder, porque eram cientes do baixo nível técnico deles, o Nenê não tinha pique para se apresentar como alternativa de passe e quando a bola chegava nele, teimava em prender até tomar uma falta. O Vital era quem tentava dar alternativa aos companheiros e tinha Boa técnica. Pikachu pela direita fica muito aberto do Paulinho pela esquerda e raras as vezes se aproximavam para dar alternativa. Quando Wellington subiu de produção, começou a ajudar nesses triângulos e só isso ajudou o meio de campo a não rifar tantas bolas. RIOS é muito esforçado mas não conseguia se entrosar com Paulinho e Pikachu, raras as vezes que trocaram alguns passes em velocidade. Já em 2018, o Desabato se apresenta bastante para dar opções de passe. O Evander ainda não tem a consciência tática do seu papel e por vezes se posiciona mal e some do jogo, Wagner e Paulinho ainda distantes e Rios melhorou um pouco mas carece de técnica para facilitar o jogo e ajudar nos tais triângulos. Queria ver o Wagner e o Paulinho fazendo mais vezes o facão no ataque, com Evander e Welington se aproximando com apoio dos laterais, com muita movimentação, porque técnica eles têm.

farrel
Promessa
Promessa
Mensagens: 88
Registrado em: 08 Nov 2017, 12:12

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por farrel » 11 Fev 2018, 21:03

Hidari 28 escreveu:
11 Fev 2018, 19:54
puta que pariu será que ele pediu o corno do rafael marques? estaria se contradizendo...
Po eu acho o rafael marques melhor do que Riascos e Andre rios, dentre os disponiveis no mercado achei uma boa opção até, tem chance de recuperar o bom futebol.

Avatar do usuário
cgeorgecb
Benemérito
Benemérito
Mensagens: 2331
Registrado em: 30 Dez 2015, 21:55

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por cgeorgecb » 11 Fev 2018, 21:19

dreyfus escreveu:
11 Fev 2018, 20:48
Os treinadores não são problema no Brasil. Faltam jogadores de qualidade com reservas a altura para substitui-los. Na Europa, esse é o grande diferencial dos times de pontas, craques nos 11 titulares e excelentes jogadores no banco. Se o cara não correr vai para o banco. O Tite já cansou de falar que o segredo do 4-1-4-1 que uma variação do 4-2-3-1 do Ze, é sempre ter dois jogadores próximos do atleta que está com a bola, dando alternativas de passe. Parece ser simples, mas observem como os jogadores andam em campo no Brasil. Ou se escondem para não receber passes. Medo de perder a bola. Os que gostam da bola, não ficam no Brasil. Os tais triângulos de passe do Tite, para serem bem executados, o jogo todo, precisa de muito comprometimento tático, coragem para receber a bola e inteligência para soltar com 1 ou 2 toques. Vamos analisar o Vasco do ano passado, jogadores como Madson e Jean morriam de medo de pedir uma bola defensivamente e perder, porque eram cientes do baixo nível técnico deles, o Nenê não tinha pique para se apresentar como alternativa de passe e quando a bola chegava nele, teimava em prender até tomar uma falta. O Vital era quem tentava dar alternativa aos companheiros e tinha Boa técnica. Pikachu pela direita fica muito aberto do Paulinho pela esquerda e raras as vezes se aproximavam para dar alternativa. Quando Wellington subiu de produção, começou a ajudar nesses triângulos e só isso ajudou o meio de campo a não rifar tantas bolas. RIOS é muito esforçado mas não conseguia se entrosar com Paulinho e Pikachu, raras as vezes que trocaram alguns passes em velocidade. Já em 2018, o Desabato se apresenta bastante para dar opções de passe. O Evander ainda não tem a consciência tática do seu papel e por vezes se posiciona mal e some do jogo, Wagner e Paulinho ainda distantes e Rios melhorou um pouco mas carece de técnica para facilitar o jogo e ajudar nos tais triângulos. Queria ver o Wagner e o Paulinho fazendo mais vezes o facão no ataque, com Evander e Welington se aproximando com apoio dos laterais, com muita movimentação, porque técnica eles têm.
desculpa amigo...mas textão é fd pra ler.
"mulher feia é igual a mulher bonita, só que feia."

cgeorgecb
Mensagens: 2766
Registro: 24/7/2006

Avatar do usuário
leandror
Júnior
Júnior
Mensagens: 1539
Registrado em: 30 Dez 2015, 22:59

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por leandror » 11 Fev 2018, 21:28

Traz Lucca!
@lmlr_vg

Daniel Ferreiro
Promessa
Promessa
Mensagens: 484
Registrado em: 31 Dez 2015, 16:18

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por Daniel Ferreiro » 11 Fev 2018, 21:51

dreyfus escreveu:
11 Fev 2018, 20:48
Os treinadores não são problema no Brasil. Faltam jogadores de qualidade com reservas a altura para substitui-los. Na Europa, esse é o grande diferencial dos times de pontas, craques nos 11 titulares e excelentes jogadores no banco. Se o cara não correr vai para o banco. O Tite já cansou de falar que o segredo do 4-1-4-1 que uma variação do 4-2-3-1 do Ze, é sempre ter dois jogadores próximos do atleta que está com a bola, dando alternativas de passe. Parece ser simples, mas observem como os jogadores andam em campo no Brasil. Ou se escondem para não receber passes. Medo de perder a bola. Os que gostam da bola, não ficam no Brasil. Os tais triângulos de passe do Tite, para serem bem executados, o jogo todo, precisa de muito comprometimento tático, coragem para receber a bola e inteligência para soltar com 1 ou 2 toques. Vamos analisar o Vasco do ano passado, jogadores como Madson e Jean morriam de medo de pedir uma bola defensivamente e perder, porque eram cientes do baixo nível técnico deles, o Nenê não tinha pique para se apresentar como alternativa de passe e quando a bola chegava nele, teimava em prender até tomar uma falta. O Vital era quem tentava dar alternativa aos companheiros e tinha Boa técnica. Pikachu pela direita fica muito aberto do Paulinho pela esquerda e raras as vezes se aproximavam para dar alternativa. Quando Wellington subiu de produção, começou a ajudar nesses triângulos e só isso ajudou o meio de campo a não rifar tantas bolas. RIOS é muito esforçado mas não conseguia se entrosar com Paulinho e Pikachu, raras as vezes que trocaram alguns passes em velocidade. Já em 2018, o Desabato se apresenta bastante para dar opções de passe. O Evander ainda não tem a consciência tática do seu papel e por vezes se posiciona mal e some do jogo, Wagner e Paulinho ainda distantes e Rios melhorou um pouco mas carece de técnica para facilitar o jogo e ajudar nos tais triângulos. Queria ver o Wagner e o Paulinho fazendo mais vezes o facão no ataque, com Evander e Welington se aproximando com apoio dos laterais, com muita movimentação, porque técnica eles têm.
Excelente análise. Jean é Madson eram bons pra defender, mas na criação das jogadas um horror. Vital se apresentava e conduzia bem a bola. Nene era muito técnico, mas jogava muito pra ele. Acho o Wagner técnico mas é lento. Queria ver o Rildo e Paulinho abertos e um nove de qualidade.

Avatar do usuário
Gabrielleao
Profissional
Profissional
Mensagens: 4520
Registrado em: 30 Dez 2015, 19:06

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por Gabrielleao » 11 Fev 2018, 23:29

BVasco93 escreveu:
11 Fev 2018, 13:14
Gabrielleao escreveu:
10 Fev 2018, 14:18
BVasco93 escreveu:
10 Fev 2018, 13:44


qual o problema de na europa está instinto? os europeus são super gênios criadores de táticas agora?

toda merda que é feita na europa o pessoal aqui quer copiar, como a final da champions em um jogo neutro, essa é a maior idiotice que inventaram, aí querem copiar aqui tbm essa merda!!
Por que vemos, anos após ano, times da America Latina(principalmente argentina aonde possui um curso ate melhor que o Europeu) com orçamento MUITO menores que os brasileirão dando um show de bola.

Vimos ano passado na final da libertadores um time que tinha 2 milhões de reais de folha salarial, cheio de jogadores limitados dominar o primeiro tempo contra o gremio(que tem uma folha quase 4 vezes maior) fora de casa.

Vimos um Independente que também tem uma folha 3 vezes menor que a do flamengo, dominar e jogar mais com a bola durante todo o tempo.

E se voltamos um pouco atras, vimos o Rosário Central jogar contra o Palmeiras campeão brasileiro de 2016 fora de casa e ter 60% de posse de bola.

Quer outro exemplo? o Titi passou 1 ano estudando e estagiando na Europa e formou um time que Quebrou TODOS os record do brasileirão, o assistente dele só por usar os mesmo métodos de treino(dito pelo Carile) conseguiu ficar um turno inteiro invicto.

O Problema é que não são só os Europeus que estão se distanciando taticamente dos times brasileiros, é um mundo inteiro que evolui e nos continuamos usando as mesmas taticas de 20~~30 anos atras como o Zé vem fazendo.
vimos um vasco com uma folha pior do q todos os times grandes, e fomos campeões do segundo turno com zé ricardo!!
Folha Salario do vasco era quase de 6 milhões depois da chegada de AM e os outros no meio da temporada, bem maior do que os 4 milhões do Santos ou do Botafogo por exemplo.

Sem falar que o Campeonato brasileiro foi atípico, o Campeão do Segundo turno foi a Chapecoense(com o mesmo numero de pontos do vasco mas com mais vitorias) com 54% de aproveitamento, o Campeão brasileiro com MENOR pontuação da HISTORIA do brasileirão de pontos corridos teve 58% de aproveitamento que foi o Flamengo de 2009, 54% na maioria dos anos não pega nem g4.

Sem falar que seu ponto só confirma minha afirmação, no brasil TODOS os 90% dos técnicos não sabem/não tem condições de trabalho para montar bons times TATICAMENTE, por isso que esse feijão com arroz que é feito a uns 30 anos continua dando certo.

Se você pegar o jeito como o vasco do Zé joga e o jeito como muitos times dos anos 90 jogava não tem muita diferença(tirando os jogadores é claro).

O próprio titi que tem ANOS de futebol brasileiro deu uma declaração que só foi aprender a treinar a parte ofensiva do time, depois de estudar na europa e seu time quebrou TODOS os record do brasileirão depois disso.

Avatar do usuário
Gabrielleao
Profissional
Profissional
Mensagens: 4520
Registrado em: 30 Dez 2015, 19:06

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por Gabrielleao » 11 Fev 2018, 23:49

dreyfus escreveu:
11 Fev 2018, 20:48
Os treinadores não são problema no Brasil. Faltam jogadores de qualidade com reservas a altura para substitui-los. Na Europa, esse é o grande diferencial dos times de pontas, craques nos 11 titulares e excelentes jogadores no banco. Se o cara não correr vai para o banco. O Tite já cansou de falar que o segredo do 4-1-4-1 que uma variação do 4-2-3-1 do Ze, é sempre ter dois jogadores próximos do atleta que está com a bola, dando alternativas de passe. Parece ser simples, mas observem como os jogadores andam em campo no Brasil. Ou se escondem para não receber passes. Medo de perder a bola. Os que gostam da bola, não ficam no Brasil. Os tais triângulos de passe do Tite, para serem bem executados, o jogo todo, precisa de muito comprometimento tático, coragem para receber a bola e inteligência para soltar com 1 ou 2 toques. Vamos analisar o Vasco do ano passado, jogadores como Madson e Jean morriam de medo de pedir uma bola defensivamente e perder, porque eram cientes do baixo nível técnico deles, o Nenê não tinha pique para se apresentar como alternativa de passe e quando a bola chegava nele, teimava em prender até tomar uma falta. O Vital era quem tentava dar alternativa aos companheiros e tinha Boa técnica. Pikachu pela direita fica muito aberto do Paulinho pela esquerda e raras as vezes se aproximavam para dar alternativa. Quando Wellington subiu de produção, começou a ajudar nesses triângulos e só isso ajudou o meio de campo a não rifar tantas bolas. RIOS é muito esforçado mas não conseguia se entrosar com Paulinho e Pikachu, raras as vezes que trocaram alguns passes em velocidade. Já em 2018, o Desabato se apresenta bastante para dar opções de passe. O Evander ainda não tem a consciência tática do seu papel e por vezes se posiciona mal e some do jogo, Wagner e Paulinho ainda distantes e Rios melhorou um pouco mas carece de técnica para facilitar o jogo e ajudar nos tais triângulos. Queria ver o Wagner e o Paulinho fazendo mais vezes o facão no ataque, com Evander e Welington se aproximando com apoio dos laterais, com muita movimentação, porque técnica eles têm.
Amigo, você não está errada na sua analise mas dá sim para compensar a deficiência técnica dos jogadores com treinamentos.

O Felipe Diniz fez um time do Audax com uma folha salarial de nem 1 milhão trocar passes e ter triangulações, o Lanus com um time de folha de 2 milhões e jogadores nitidamente fracos tecnicamente propunha trocar passes mesmo nos momento ruins.

O Independiente contra o flamengo, mesmo com alguns jogadores duvidosos trocou mais passes e sempre saia com triangulações.

O problema é que no brasil, por tanto tempo os técnicos se acomodaram com a qualidade técnica dos jogadores que não apreenderam a treinar times para melhorar individualmente os jogadores em quanto os Europeus por não terem tanta qualidade técnica desenvolveram treinos específicos que melhorar as triangulações e os fundamentos básicos dos jogadores.

E como gosto sempre de frisar, isso não é culpa do Zé Ricardo, ele não foi jogador e só agora estão começando a fazer um curso de futebol no brasil, se o Titi que viveu TUDO que tinha para viver no futebol (campeão brasileiro, Copa do Brasil, Libertadores e Mundial), só foi apreender a treinar a parte ofensiva de um time em 2013/2014, não dá para cobrar que o Zé Ricardo que ate outro dia era treinador de base tivesse esse conhecimento.

Mas vendo os times/coletivas é obvio que ele não treina a parte ofensiva do time, gosto de lembrar o jogo contra o Flamengo ano passado em que no final da partida ele disse que a estrategia do time era deixar o Nenê flutuando para receber o primeiro passe e decidir a jogada ofensiva :

https://www.youtube.com/watch?v=u3cTgzJV_UM

Num time bem treinado você não depende só da criatividade de um jogador para Criar as jogadas ofensiva, você tem triangulações treinadas por todo o setor ofensivo para poder sair jogadas de todos os lados como era o Corinthians de 2015 e essa deficiência do Zé ficou mais clara quando pegou um flamengo cheio de jogadores bons e não conseguiu fazer o time jogar, as vitoria vinham inteiramente da individualidade dos jogadores.

Avatar do usuário
forever_people
Promessa
Promessa
Mensagens: 45
Registrado em: 08 Dez 2017, 01:06

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por forever_people » 12 Fev 2018, 00:45

Gabrielleao escreveu:
11 Fev 2018, 23:49
dreyfus escreveu:
11 Fev 2018, 20:48
Os treinadores não são problema no Brasil. Faltam jogadores de qualidade com reservas a altura para substitui-los. Na Europa, esse é o grande diferencial dos times de pontas, craques nos 11 titulares e excelentes jogadores no banco. Se o cara não correr vai para o banco. O Tite já cansou de falar que o segredo do 4-1-4-1 que uma variação do 4-2-3-1 do Ze, é sempre ter dois jogadores próximos do atleta que está com a bola, dando alternativas de passe. Parece ser simples, mas observem como os jogadores andam em campo no Brasil. Ou se escondem para não receber passes. Medo de perder a bola. Os que gostam da bola, não ficam no Brasil. Os tais triângulos de passe do Tite, para serem bem executados, o jogo todo, precisa de muito comprometimento tático, coragem para receber a bola e inteligência para soltar com 1 ou 2 toques. Vamos analisar o Vasco do ano passado, jogadores como Madson e Jean morriam de medo de pedir uma bola defensivamente e perder, porque eram cientes do baixo nível técnico deles, o Nenê não tinha pique para se apresentar como alternativa de passe e quando a bola chegava nele, teimava em prender até tomar uma falta. O Vital era quem tentava dar alternativa aos companheiros e tinha Boa técnica. Pikachu pela direita fica muito aberto do Paulinho pela esquerda e raras as vezes se aproximavam para dar alternativa. Quando Wellington subiu de produção, começou a ajudar nesses triângulos e só isso ajudou o meio de campo a não rifar tantas bolas. RIOS é muito esforçado mas não conseguia se entrosar com Paulinho e Pikachu, raras as vezes que trocaram alguns passes em velocidade. Já em 2018, o Desabato se apresenta bastante para dar opções de passe. O Evander ainda não tem a consciência tática do seu papel e por vezes se posiciona mal e some do jogo, Wagner e Paulinho ainda distantes e Rios melhorou um pouco mas carece de técnica para facilitar o jogo e ajudar nos tais triângulos. Queria ver o Wagner e o Paulinho fazendo mais vezes o facão no ataque, com Evander e Welington se aproximando com apoio dos laterais, com muita movimentação, porque técnica eles têm.
Amigo, você não está errada na sua analise mas dá sim para compensar a deficiência técnica dos jogadores com treinamentos.

O Felipe Diniz fez um time do Audax com uma folha salarial de nem 1 milhão trocar passes e ter triangulações, o Lanus com um time de folha de 2 milhões e jogadores nitidamente fracos tecnicamente propunha trocar passes mesmo nos momento ruins.

O Independiente contra o flamengo, mesmo com alguns jogadores duvidosos trocou mais passes e sempre saia com triangulações.

O problema é que no brasil, por tanto tempo os técnicos se acomodaram com a qualidade técnica dos jogadores que não apreenderam a treinar times para melhorar individualmente os jogadores em quanto os Europeus por não terem tanta qualidade técnica desenvolveram treinos específicos que melhorar as triangulações e os fundamentos básicos dos jogadores.

E como gosto sempre de frisar, isso não é culpa do Zé Ricardo, ele não foi jogador e só agora estão começando a fazer um curso de futebol no brasil, se o Titi que viveu TUDO que tinha para viver no futebol (campeão brasileiro, Copa do Brasil, Libertadores e Mundial), só foi apreender a treinar a parte ofensiva de um time em 2013/2014, não dá para cobrar que o Zé Ricardo que ate outro dia era treinador de base tivesse esse conhecimento.

Mas vendo os times/coletivas é obvio que ele não treina a parte ofensiva do time, gosto de lembrar o jogo contra o Flamengo ano passado em que no final da partida ele disse que a estrategia do time era deixar o Nenê flutuando para receber o primeiro passe e decidir a jogada ofensiva :

https://www.youtube.com/watch?v=u3cTgzJV_UM

Num time bem treinado você não depende só da criatividade de um jogador para Criar as jogadas ofensiva, você tem triangulações treinadas por todo o setor ofensivo para poder sair jogadas de todos os lados como era o Corinthians de 2015 e essa deficiência do Zé ficou mais clara quando pegou um flamengo cheio de jogadores bons e não conseguiu fazer o time jogar, as vitoria vinham inteiramente da individualidade dos jogadores.
Sim. Foi dito que na final do mundial GRE x RMA ficou escancarado isso. Os times brasileiros aprenderam a marcar, mas ainda não veem necessidade de aprender a atacar, confiam muito no instinto do "craque".
:diabo: Imagem :diabo:

Avatar do usuário
alexandre.vasco
Júnior
Júnior
Mensagens: 2556
Registrado em: 29 Dez 2015, 21:41
Localização: Brasília - DF

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por alexandre.vasco » 12 Fev 2018, 12:17

Melhor técnico do Vasco, desde Ricardo Gomes

Talvez até melhor, só não tem aquele elenco de 2011
Imagem

Avatar do usuário
lughh
Júnior
Júnior
Mensagens: 2239
Registrado em: 30 Dez 2015, 20:08

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por lughh » 12 Fev 2018, 14:10

Queria muito ver o Paulinho como centroavante, não vai ser aquele 9 tradicional mas pra um time que tem Rios na frente é alguma coisa. Acho que pode dar certo, qualidade pra isso tem.
Imagem

elzeplin29
Promessa
Promessa
Mensagens: 80
Registrado em: 16 Jan 2018, 13:12

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por elzeplin29 » 12 Fev 2018, 15:12

Olá Vascaínos e Vascaínas.
Sei que estamos todos passando por uma fase financeira difícil, carnaval, mas gostaria de pedir ajuda a todos vocês. Mas venho através desta mensagem, solicitar ajuda de todos os Vascaínos aqui presente.
Fiz uma Vakinha online para comprar um aparelho auditivo para mim, clique e leia mais.
Gostaria de contar com a ajuda de todos.
(Um amigo flamenguista meu, que inclusive doou, falou que se eu fosse mulambo, já teria alcançado o objetivo ¬¬...vamos mostrar que NÓS, vascaínos somos unidos e fortes).
Link: http://www.vakinha.com.br/vaquinha/apar ... erton-luiz

Saudações Vascaínas :band:

Jimi
Júnior
Júnior
Mensagens: 2857
Registrado em: 04 Jan 2016, 10:45

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por Jimi » 12 Fev 2018, 15:29

elzeplin29 escreveu:
12 Fev 2018, 15:12
Olá Vascaínos e Vascaínas.
Sei que estamos todos passando por uma fase financeira difícil, carnaval, mas gostaria de pedir ajuda a todos vocês. Mas venho através desta mensagem, solicitar ajuda de todos os Vascaínos aqui presente.
Fiz uma Vakinha online para comprar um aparelho auditivo para mim, clique e leia mais.
Gostaria de contar com a ajuda de todos.
(Um amigo flamenguista meu, que inclusive doou, falou que se eu fosse mulambo, já teria alcançado o objetivo ¬¬...vamos mostrar que NÓS, vascaínos somos unidos e fortes).
Link: http://www.vakinha.com.br/vaquinha/apar ... erton-luiz

Saudações Vascaínas :band:
Amigo, isso é contra as regras do fórum!
Pare de repetir a mesma mensagem em todos os tópicos!
Além disso, o assunto que vc está trazendo não tem nada a ver com esse fórum!
Fora Eurico Ladrão!
Chega de humilhação!

Avatar do usuário
BVasco93
Júnior
Júnior
Mensagens: 1333
Registrado em: 15 Dez 2016, 22:28

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por BVasco93 » 12 Fev 2018, 17:40

Campello, sobre elenco: "As reivindicações que o Zé fez foram atendidas. Um zagueiro e um meia. Essa busca foi feita em cima dos nomes que foram passados. Neste momento, ele não vê a necessidade de trazer um atacante" #gevas

COITADO DE ZÉ RICARDO!!
DIRETAS JÁ

Avatar do usuário
Dedé_26
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 531
Registrado em: 11 Jan 2016, 21:25

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por Dedé_26 » 12 Fev 2018, 19:53

Hoje, nosso craque é o Zé, dependemos muito dele pro restante da temporada.


Precisamos ter consciência que nosso time está abaixo em questão de nomes para vários outros do Brasil, então temos que jogar como time copeiro, com muita raça, brigando até o final, e contando com o Zé para dar um nó tático nos adversários. Podemos tirar como base a libertadores, onde vários times abaixo tecnicamente eliminam os brasileiros, justamente por essa dedicação física e tática que dão.

leodetonauta
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 811
Registrado em: 05 Jan 2016, 17:00

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por leodetonauta » 12 Fev 2018, 21:26

BVasco93 escreveu:
12 Fev 2018, 17:40
Campello, sobre elenco: "As reivindicações que o Zé fez foram atendidas. Um zagueiro e um meia. Essa busca foi feita em cima dos nomes que foram passados. Neste momento, ele não vê a necessidade de trazer um atacante" #gevas

COITADO DE ZÉ RICARDO!!
por que?

Avatar do usuário
adrianiinfb
Profissional
Profissional
Mensagens: 4761
Registrado em: 03 Jan 2016, 11:18
Localização: Rio de Janeiro

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por adrianiinfb » 12 Fev 2018, 21:32

lughh escreveu:
12 Fev 2018, 14:10
Queria muito ver o Paulinho como centroavante, não vai ser aquele 9 tradicional mas pra um time que tem Rios na frente é alguma coisa. Acho que pode dar certo, qualidade pra isso tem.
Gostaria de verdade o Caio e o Pv como 9 . Vejo nesse elenco , capacidade pra jogar com esse tipo de 9 . O problema é que o Ze não pensa em fazer isso ou talvez não tenha pedido atacante por usar os garotos no decorrer da temporada.

Avatar do usuário
Forfun
Júnior
Júnior
Mensagens: 1533
Registrado em: 01 Jan 2016, 14:52
Localização: #ForaEurico

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por Forfun » 12 Fev 2018, 21:53

Gosto muito do trabalho do Ze, pediu contratações possíveis e que deram certo. Espero que fique um bom tempo no Vasco.
#ForaCampello PublicoZero Sócio Zero Só MAL CARÁTER APOIA GOLPISTA TRAIDOR

Avatar do usuário
Forfun
Júnior
Júnior
Mensagens: 1533
Registrado em: 01 Jan 2016, 14:52
Localização: #ForaEurico

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por Forfun » 12 Fev 2018, 21:54

lughh escreveu:
12 Fev 2018, 14:10
Queria muito ver o Paulinho como centroavante, não vai ser aquele 9 tradicional mas pra um time que tem Rios na frente é alguma coisa. Acho que pode dar certo, qualidade pra isso tem.
Também acho que Paulinho poderia ser o 9 do time.
#ForaCampello PublicoZero Sócio Zero Só MAL CARÁTER APOIA GOLPISTA TRAIDOR

Palitin
Júnior
Júnior
Mensagens: 3792
Registrado em: 30 Dez 2015, 16:25

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por Palitin » 12 Fev 2018, 22:41

Se conseguir chegar na fase de grupos com esse elenco, pegando altitude no caminho, merece uma estátua.
Imagem

Avatar do usuário
Brunior
Júnior
Júnior
Mensagens: 3397
Registrado em: 02 Mai 2016, 19:29

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por Brunior » 12 Fev 2018, 22:50

Palitin escreveu:
12 Fev 2018, 22:41
Se conseguir chegar na fase de grupos com esse elenco, pegando altitude no caminho, merece uma estátua.
para de falar besteira minha putinha.. :lol:

Nosso time é muito bom.. é miô que o do ano passado.

Palitin
Júnior
Júnior
Mensagens: 3792
Registrado em: 30 Dez 2015, 16:25

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por Palitin » 12 Fev 2018, 23:18

Brunior escreveu:
12 Fev 2018, 22:50
Palitin escreveu:
12 Fev 2018, 22:41
Se conseguir chegar na fase de grupos com esse elenco, pegando altitude no caminho, merece uma estátua.
para de falar besteira minha putinha.. :lol:

Nosso time é muito bom.. é miô que o do ano passado.
Um bom time se começa pela defesa. E a atual não chega nem perto da do ano passado. Simplesmente todo o sistema defensivo que estava sólido com o Zé, não existe mais. Só o Martín Silva continua no time titular. O resto, mudou.

Tiveram vários, múltiplos erros defensivos grotescos contra o fraquíssimo time do Concepción. Bolas na trave, jogadores saindo cara-a-cara com o Martín incontáveis vezes nos 2 jogos, gol mal anulado... Nosso sistema defensível é absolutamente frágil. Muito pelo nosso lado direito.

No resto, eu não vejo muita diferença de 2017 pra 2018. Continua, na minha visão, o mesmo time. Mesmas qualidades, mesmos problemas. E, ofensivamente, nosso time já era sofrido ano passado... Então, se não houve melhora e nem piorou, continuamos com problemas graves.

Enfim...
Imagem

Raciocínio
Promessa
Promessa
Mensagens: 171
Registrado em: 13 Jan 2018, 16:15

Re: ZÉ RICARDO (TÉCNICO) II

Mensagem por Raciocínio » 12 Fev 2018, 23:40

Forfun escreveu:
12 Fev 2018, 21:54
lughh escreveu:
12 Fev 2018, 14:10
Queria muito ver o Paulinho como centroavante, não vai ser aquele 9 tradicional mas pra um time que tem Rios na frente é alguma coisa. Acho que pode dar certo, qualidade pra isso tem.
Também acho que Paulinho poderia ser o 9 do time.
Não concordo. Paulinho é excelente carregando a bola do meio pro ataque. Nesse time do Vasco, com Wagner inútil, não podemos perder isso. Depois, lá ele desequilibra com 17 anos, imagina o que pode fazer com mais experiencia?

Ele treinou a vida toda como meia, pelo que eu saiba. Pelo menos desde os profissionais. Trocar de posição, com conceitos e habilidade diferentes, pode ser prejudicial.

Andres Rios tem que sair do time, mas acho que alguem da base pode ser testado. Não por jogar melhor qe Paulinho, mas talvez o time seja melhor com Paulinho no meio

Trancado

Voltar para “Galeria NETVASCO - Futebol Profissional”