PAPO LIVRE - FORISTAS VIII

[LHC]

Pessoalmente, no calor do pós jogo eu deixo de boa se alguém quiser me xingar

Mas se for alguém que eu já sei que é PNC de forma geral, eu vou aproveitar a o ocasião pra denunciar

Taí minha regra

[Julio CRVG]

Coxinha estava estragado, azedo no caso , passou do ponto, a suspensão foi justa.

[PCVasconautaRM]

O idiota do cachaceiro do Joel Santana voltou a fazer crítica ao clube. Não sei como ainda tem vascaíno que dá atenção para esse gagá

[gabrielmicherif]

Só tem vascaino aqui cara.

"Mas a minha forma de responder um cara arrogante e mal educado foi dar corda pra ele se enforcar e denunciar suas ofensas, ao invés de ficar trocando xingamento."

Po, eu acho esse raciocínio tosco.

Como eu falei, só tem vascaino aqui. O assunto é futebol, que faz nego discutir com familiar, com amigo. Aí vc adiciona a isso o clube de regatas vasco da Gama, que tem por padrão tirar o torcedor do sério.

Acho que a galera tem que relevar mais as discussões aqui. Em algum momento vc vai passar do ponto, outra eu, outra fulano. E quem dá uma exagerada, sabe que deu, sabe q no momento falou
merda. Só tem adulto aqui, ninguém precisa chegar pra mim e falar que eu exagerei em tal coisa.

Ai num pós clássico contra o maior rival, que nego tá puto, vc "ficar dando corda pro cara (vascaino igual a voce) se enforcar" só pra denunciar e fuder ele, na minha cabeça eh péssimo.

Cara
Não foi assim não
Volta lá na discussão
Ele tava revoltado com vasco ter perdido e a torcida achando o resultado aceitável e nada demais
Eu disse que era um resultado dentro do esperado
O cara começou a chamar de passador de pano
Ai depois disso, a discussão passou pra ofensa
A partir do momento que o cara começou a me ofender, pra eu não ofender de volta e correr risco de ser suspenso, eu dei corda e ele continuou me ofendendo.
Não fiquei provocando ele não, o cara que não percebeu que passou dos limites

Eu nem cheguei a ler a discussão toda, mas peguei esse exemplo por conta do que acontece aqui de ter uma galera que fica cutucando os outros pra ter o prazer de denunciar e ver nego tomar punição. Não é especificamente sobre vc.

No outro post ali que vc falou de uma primeira treta entre vcs 2, em que o cara denunciou vc.
Pra mim também essa denúncia que ele fez foi completamente desnecessária.

Olha o contexto: vc puto, ele puto, vasco perdendo pro flamengo.

Um falou besteira pra um, o outro falou besteira pro outro. Encerra ali e no outro dia tá todo mundo conversando normalmente.

Esse fórum aqui é tipo um hobby da galera, e vc (de maneira geral, não vc gabriel) se prestar a denunciar um cara fazendo ele correr o risco de parar de postar aqui, eu pelo menos não acho maneiro.

Aí nego vai falar "Ah mas aí o cara que escreveu que tem que saber o que escreve e o que aquilo ali pode gerar". Sim, mas a gente sabe que na prática é complicado, dado o contexto.

Já falei besteira pra nego aqui e já falaram besteira pra mim; já fui denunciado e tomei advertência mas nunca denunciei ninguém. Enfim, é a minha opinião e meu modo de agir.

Michel, respeito sua opinião, mas vejo as coisas da seguinte maneira:
Cada um tem que saber o limite de si.
Eu por exemplo, não gosto de assistir jogos tensos, principalmente vasco x urubu, em público, ou com outros flamenguistas perto. Porque dependendo da situação, eu não sei se vou ter cabeça fria e saber lidar com aquilo. Esse é o meu limite, clássico de rivalidade desse tipo, eu vejo em casa.
Já tiveram jogos que o Vasco perdeu que eu nem apareci aqui no fórum de tão puto que eu estava.
Se o camarada tá de cabeça quente, vai fazer outra coisa, vai tomar uma cerveja, fumar um, dar uma volta, tomar um sorvete na praça, jogar um jogo de tiro, qualquer coisa. Se o cara vem pro fórum e tem tendência de xingar e ofender os outros, que é o perfil do forista em questão, aí não é legal não.
E outra: uma coisa é numa mesa de bar, vc com seus amigos se xingando e depois fazendo as pazes. Isso é muito normal.
Outra coisa é um camarada com um nickname, que eu não faço ideia quem seja, me xingando e tentando me humilhar no fórum. Aí não.
E não foi a primeira vez não, o cara sempre tentava desmerecer e ridicularizar a opinião dos outros, se acha o entendedor de futebol.

[gabrielmicherif]

O idiota do cachaceiro do Joel Santana voltou a fazer crítica ao clube. Não sei como ainda tem vascaíno que dá atenção para esse gagá

Criticou o ramon diaz né
Kkkk
Coitado, tá querendo uns minutinhos de fama.
Tinha que buscar de outra maneira, ao invés de criar polêmica na internet.

[LuanAraujo]

Pessoalmente, no calor do pós jogo eu deixo de boa se alguém quiser me xingar

Mas se for alguém que eu já sei que é PNC de forma geral, eu vou aproveitar a o ocasião pra denunciar

Taí minha regra

[Wesley Safadão]

Teve uma das punições que achei exagerada, a do Alex, não me lembro desse forista mas achei nada demais o que ele disse, por um lado ele tá certo que tem torcedores que relativa o fracasso do Vasco.

[GilsonVGPR]

Dura lex, sed lex

Entre 1min55s e 2min33s do vídeo abaixo.

[LuanAraujo]

Teve uma das punições que achei exagerada, a do Alex, não me lembro desse forista mas achei nada demais o que ele disse, por um lado ele tá certo que tem torcedores que relativa o fracasso do Vasco.

CUIDADO!!!!! Estamos vivendo tempos estranhos!

[michel231191]

Cara
Não foi assim não
Volta lá na discussão
Ele tava revoltado com vasco ter perdido e a torcida achando o resultado aceitável e nada demais
Eu disse que era um resultado dentro do esperado
O cara começou a chamar de passador de pano
Ai depois disso, a discussão passou pra ofensa
A partir do momento que o cara começou a me ofender, pra eu não ofender de volta e correr risco de ser suspenso, eu dei corda e ele continuou me ofendendo.
Não fiquei provocando ele não, o cara que não percebeu que passou dos limites

Eu nem cheguei a ler a discussão toda, mas peguei esse exemplo por conta do que acontece aqui de ter uma galera que fica cutucando os outros pra ter o prazer de denunciar e ver nego tomar punição. Não é especificamente sobre vc.

No outro post ali que vc falou de uma primeira treta entre vcs 2, em que o cara denunciou vc.
Pra mim também essa denúncia que ele fez foi completamente desnecessária.

Olha o contexto: vc puto, ele puto, vasco perdendo pro flamengo.

Um falou besteira pra um, o outro falou besteira pro outro. Encerra ali e no outro dia tá todo mundo conversando normalmente.

Esse fórum aqui é tipo um hobby da galera, e vc (de maneira geral, não vc gabriel) se prestar a denunciar um cara fazendo ele correr o risco de parar de postar aqui, eu pelo menos não acho maneiro.

Aí nego vai falar "Ah mas aí o cara que escreveu que tem que saber o que escreve e o que aquilo ali pode gerar". Sim, mas a gente sabe que na prática é complicado, dado o contexto.

Já falei besteira pra nego aqui e já falaram besteira pra mim; já fui denunciado e tomei advertência mas nunca denunciei ninguém. Enfim, é a minha opinião e meu modo de agir.

Michel, respeito sua opinião, mas vejo as coisas da seguinte maneira:
Cada um tem que saber o limite de si.
Eu por exemplo, não gosto de assistir jogos tensos, principalmente vasco x urubu, em público, ou com outros flamenguistas perto. Porque dependendo da situação, eu não sei se vou ter cabeça fria e saber lidar com aquilo. Esse é o meu limite, clássico de rivalidade desse tipo, eu vejo em casa.
Já tiveram jogos que o Vasco perdeu que eu nem apareci aqui no fórum de tão puto que eu estava.
Se o camarada tá de cabeça quente, vai fazer outra coisa, vai tomar uma cerveja, fumar um, dar uma volta, tomar um sorvete na praça, jogar um jogo de tiro, qualquer coisa. Se o cara vem pro fórum e tem tendência de xingar e ofender os outros, que é o perfil do forista em questão, aí não é legal não.
E outra: uma coisa é numa mesa de bar, vc com seus amigos se xingando e depois fazendo as pazes. Isso é muito normal.
Outra coisa é um camarada com um nickname, que eu não faço ideia quem seja, me xingando e tentando me humilhar no fórum. Aí não.
E não foi a primeira vez não, o cara sempre tentava desmerecer e ridicularizar a opinião dos outros, se acha o entendedor de futebol.

É, faz sentido. Mas eu vou mais por outro lado.

[Pernalongaaaaa]

Eu tenho uma pergunta pra fazer e quero ler a opinião de vocês…

Desde que eu me entendo por vascaíno que eu escuto e sei de situações do qual realmente o Vasco é perseguido em algumas frentes. Seja em campo, seja fora dele. Eu não creio muito em conspirações ou teses extremistas, tem uma galera que viaja na maionese também, mas ao mesmo tempo isso existe. Basta ver esse lance recente de SJ, Maracanã, arbitragem, etc.

Mas qual o interesse na prática de ferrar com o Vasco? Isso desagrada quem? É por uma questão de “concorrência” com os Mulambos/Flor? É uma questão de massa de manobra? Qual é o lance afinal, o objetivo na concepção de vocês?

[gabrielmicherif]

Eu tenho uma pergunta pra fazer e quero ler a opinião de vocês…

Desde que eu me entendo por vascaíno que eu escuto e sei de situações do qual realmente o Vasco é perseguido em algumas frentes. Seja em campo, seja fora dele. Eu não creio muito em conspirações ou teses extremistas, tem uma galera que viaja na maionese também, mas ao mesmo tempo isso existe. Basta ver esse lance recente de SJ, Maracanã, arbitragem, etc.

Mas qual o interesse na prática de ferrar com o Vasco? Isso desagrada quem? É por uma questão de “concorrência” com os Mulambos/Flor? É uma questão de massa de manobra? Qual é o lance afinal, o objetivo na concepção de vocês?

Eu acho o seguinte:
O Vasco é uma potência do futebol, um clube gigantesco mas que vem sendo sucateado há anos, com seguidos rebaixamentos.
Se o Vasco se reerguer e voltar a sua posição de protagonista, é um gigante disputando e podendo ofuscar os times milionários do momento, é mais um clube buscando protagonismo e títulos, além de ter uma torcida gigantesca e no Brasil inteiro.
O Vasco fudido do jeito que está é lucrativo pra todo mundo, não dá trabalho, não incomoda. Claro que eles querem isso.
A ideia da CBF era transformar o futebol brasileiro no futebol espanhol, com dois times bilionários e o resto que se foda.
Agora com esses novos movimentos de cotas de TV e tudo mais, acho que o plano tá indo pro brejo.

[NBraun]

O idiota do cachaceiro do Joel Santana voltou a fazer crítica ao clube. Não sei como ainda tem vascaíno que dá atenção para esse gagá

Parou de fazer propaganda na tv, agora quer aparecer.

[Mohammed Lisboa]

Coxinha estava estragado, azedo no caso , passou do ponto, a suspensão foi justa.

Sempre foi bem marrento e adorava surfar na era Eurico.

[GUITAR MAN]

O idiota do cachaceiro do Joel Santana voltou a fazer crítica ao clube. Não sei como ainda tem vascaíno que dá atenção para esse gagá

Criticou o ramon diaz né
Kkkk
Coitado, tá querendo uns minutinhos de fama.
Tinha que buscar de outra maneira, ao invés de criar polêmica na internet.

Kkkk, Era melhor falar inglês.

[Idoso]

Coxinha estava estragado, azedo no caso , passou do ponto, a suspensão foi justa.

Chiliquento do caralho ele

[FerramentaFJV10Fml]

Eu tenho uma pergunta pra fazer e quero ler a opinião de vocês…

Desde que eu me entendo por vascaíno que eu escuto e sei de situações do qual realmente o Vasco é perseguido em algumas frentes. Seja em campo, seja fora dele. Eu não creio muito em conspirações ou teses extremistas, tem uma galera que viaja na maionese também, mas ao mesmo tempo isso existe. Basta ver esse lance recente de SJ, Maracanã, arbitragem, etc.

Mas qual o interesse na prática de ferrar com o Vasco? Isso desagrada quem? É por uma questão de “concorrência” com os Mulambos/Flor? É uma questão de massa de manobra? Qual é o lance afinal, o objetivo na concepção de vocês?

Eu acho o seguinte:
O Vasco é uma potência do futebol, um clube gigantesco mas que vem sendo sucateado há anos, com seguidos rebaixamentos.
Se o Vasco se reerguer e voltar a sua posição de protagonista, é um gigante disputando e podendo ofuscar os times milionários do momento, é mais um clube buscando protagonismo e títulos, além de ter uma torcida gigantesca e no Brasil inteiro.
O Vasco fudido do jeito que está é lucrativo pra todo mundo, não dá trabalho, não incomoda. Claro que eles querem isso.
A ideia da CBF era transformar o futebol brasileiro no futebol espanhol, com dois times bilionários e o resto que se foda.
Agora com esses novos movimentos de cotas de TV e tudo mais, acho que o plano tá indo pro brejo.

Tem outra questão histórica: o Vasco é o clube da colônia portuguesa, e desde o início do Séc XX há um movimento vindo da mídia burguesa em deslegitimizar tudo o que refere a cultura portuguesa, movimento que nasceu com a proclamação da República. Junta a isso a história dos camisas negras, com o VASCO batendo de frente com a aristocracia e com a grande mídia, tá pronta a perseguição. Nunca nia perdoaram pela resposta histórica. Além de ser o maior rival do FAILmengo, time do Roberto Marinho fundador do Grupo Globo

[Wesley Safadão]

Eu tenho uma pergunta pra fazer e quero ler a opinião de vocês…

Desde que eu me entendo por vascaíno que eu escuto e sei de situações do qual realmente o Vasco é perseguido em algumas frentes. Seja em campo, seja fora dele. Eu não creio muito em conspirações ou teses extremistas, tem uma galera que viaja na maionese também, mas ao mesmo tempo isso existe. Basta ver esse lance recente de SJ, Maracanã, arbitragem, etc.

Mas qual o interesse na prática de ferrar com o Vasco? Isso desagrada quem? É por uma questão de “concorrência” com os Mulambos/Flor? É uma questão de massa de manobra? Qual é o lance afinal, o objetivo na concepção de vocês?

Antigamente a gente sabe muito bem porque, no inicio do século XXI é fácil né, logo do SBT na camisa, agora não faço a menor ideia.

[VAS_GLÓRIA [CRVG]]

Eu tenho uma pergunta pra fazer e quero ler a opinião de vocês…

Desde que eu me entendo por vascaíno que eu escuto e sei de situações do qual realmente o Vasco é perseguido em algumas frentes. Seja em campo, seja fora dele. Eu não creio muito em conspirações ou teses extremistas, tem uma galera que viaja na maionese também, mas ao mesmo tempo isso existe. Basta ver esse lance recente de SJ, Maracanã, arbitragem, etc.

Mas qual o interesse na prática de ferrar com o Vasco? Isso desagrada quem? É por uma questão de “concorrência” com os Mulambos/Flor? É uma questão de massa de manobra? Qual é o lance afinal, o objetivo na concepção de vocês?

Acredito muito que houve um pensamento de Espanholização (elitização) no futebol brasileiro por uma questão de disputa de poder mesmo. No final, acabou sobrando pro Vasco que tinha mais vulnerabilidades (divisão política, gestão obsoleta, dívidas etc), além desse famigerado atrito com a Rede Bobo. É/foi uma fase na história do futebol brasileiro, que sempre foi equilibrado e talvez continue assim no futuro.

Uma outra coisa que vejo, não sei se por causa ou por consequência, é que existem muitos flamenguistas em postos estratégicos (Bandeira, Claudio Castro, mídia etc) que privilegiam o clube do coração. Então, direta ou indiretamente, vão prejudicar o Vasco por ser um concorrente/rival do imundo. Nem estou dizendo que é por amor ao clube - acho que influencia - mas sim do grupo político-social que fazem parte para buscar seus interesses.

[Mohammed Lisboa]

Eu tenho uma pergunta pra fazer e quero ler a opinião de vocês…

Desde que eu me entendo por vascaíno que eu escuto e sei de situações do qual realmente o Vasco é perseguido em algumas frentes. Seja em campo, seja fora dele. Eu não creio muito em conspirações ou teses extremistas, tem uma galera que viaja na maionese também, mas ao mesmo tempo isso existe. Basta ver esse lance recente de SJ, Maracanã, arbitragem, etc.

Mas qual o interesse na prática de ferrar com o Vasco? Isso desagrada quem? É por uma questão de “concorrência” com os Mulambos/Flor? É uma questão de massa de manobra? Qual é o lance afinal, o objetivo na concepção de vocês?

Acredito muito que houve um pensamento de Espanholização (elitização) no futebol brasileiro por uma questão de disputa de poder mesmo. No final, acabou sobrando pro Vasco que tinha mais vulnerabilidades (divisão política, gestão obsoleta, dívidas etc), além desse famigerado atrito com a Rede Bobo. É/foi uma fase na história do futebol brasileiro, que sempre foi equilibrado e talvez continue assim no futuro.

Uma outra coisa que vejo, não sei se por causa ou por consequência, é que existem muitos flamenguistas em postos estratégicos (Bandeira, Claudio Castro, mídia etc) que privilegiam o clube do coração. Então, direta ou indiretamente, vão prejudicar o Vasco por ser um concorrente/rival do imundo. Nem estou dizendo que é por amor ao clube - acho que influencia - mas sim do grupo político-social que fazem parte para buscar seus interesses.

O Vasco nasceu e cresceu na base da dor e do sacrifício, e isso incomoda e dá muita inveja nos clubes-modinha, apadrinhados pela mídia e assusta, principalmente pela capacidade de mobilização da sua imensa torcida (bem feliz). E o que fudeu realmente o Vasco, foi o boicote da rede esgoto, causada pela exposição desnecessária na final do Brasileiro-2000.

[Zumalandro]

Eu tenho uma pergunta pra fazer e quero ler a opinião de vocês…

Desde que eu me entendo por vascaíno que eu escuto e sei de situações do qual realmente o Vasco é perseguido em algumas frentes. Seja em campo, seja fora dele. Eu não creio muito em conspirações ou teses extremistas, tem uma galera que viaja na maionese também, mas ao mesmo tempo isso existe. Basta ver esse lance recente de SJ, Maracanã, arbitragem, etc.

Mas qual o interesse na prática de ferrar com o Vasco? Isso desagrada quem? É por uma questão de “concorrência” com os Mulambos/Flor? É uma questão de massa de manobra? Qual é o lance afinal, o objetivo na concepção de vocês?

Eu acho o seguinte:
O Vasco é uma potência do futebol, um clube gigantesco mas que vem sendo sucateado há anos, com seguidos rebaixamentos.
Se o Vasco se reerguer e voltar a sua posição de protagonista, é um gigante disputando e podendo ofuscar os times milionários do momento, é mais um clube buscando protagonismo e títulos, além de ter uma torcida gigantesca e no Brasil inteiro.
O Vasco fudido do jeito que está é lucrativo pra todo mundo, não dá trabalho, não incomoda. Claro que eles querem isso.
A ideia da CBF era transformar o futebol brasileiro no futebol espanhol, com dois times bilionários e o resto que se foda.
Agora com esses novos movimentos de cotas de TV e tudo mais, acho que o plano tá indo pro brejo.

Tem outra questão histórica: o Vasco é o clube da colônia portuguesa, e desde o início do Séc XX há um movimento vindo da mídia burguesa em deslegitimizar tudo o que refere a cultura portuguesa, movimento que nasceu com a proclamação da República. Junta a isso a história dos camisas negras, com o VASCO batendo de frente com a aristocracia e com a grande mídia, tá pronta a perseguição. Nunca nia perdoaram pela resposta histórica. Além de ser o maior rival do FAILmengo, time do Roberto Marinho fundador do Grupo Globo

Pra mim ESSE é o principal motivo.
O Ferramenta foi o mais preciso em explicar a motivação dessa sacanagem toda.

Acima de qualquer logotipo de SBT na camisa, picuinha de Eurico etc estão as questões culturais e sociais em que o Vasco se fundou e cresceu.
O Vasco é tudo que eles não querem ver relevante. As raízes do Vasco são reiteradamente odiadas na sociedade, ainda que de forma velada.

Enquanto a torcida não entender isso vai ficar se apegando a motivos pequenos. É na origem, não nas pequenas movimentações do Vasco que eles vão nos odiar e tentar diminuir.
Isso nunca vai parar.

[VAS_GLÓRIA [CRVG]]

Eu tenho uma pergunta pra fazer e quero ler a opinião de vocês…

Desde que eu me entendo por vascaíno que eu escuto e sei de situações do qual realmente o Vasco é perseguido em algumas frentes. Seja em campo, seja fora dele. Eu não creio muito em conspirações ou teses extremistas, tem uma galera que viaja na maionese também, mas ao mesmo tempo isso existe. Basta ver esse lance recente de SJ, Maracanã, arbitragem, etc.

Mas qual o interesse na prática de ferrar com o Vasco? Isso desagrada quem? É por uma questão de “concorrência” com os Mulambos/Flor? É uma questão de massa de manobra? Qual é o lance afinal, o objetivo na concepção de vocês?

Acredito muito que houve um pensamento de Espanholização (elitização) no futebol brasileiro por uma questão de disputa de poder mesmo. No final, acabou sobrando pro Vasco que tinha mais vulnerabilidades (divisão política, gestão obsoleta, dívidas etc), além desse famigerado atrito com a Rede Bobo. É/foi uma fase na história do futebol brasileiro, que sempre foi equilibrado e talvez continue assim no futuro.

Uma outra coisa que vejo, não sei se por causa ou por consequência, é que existem muitos flamenguistas em postos estratégicos (Bandeira, Claudio Castro, mídia etc) que privilegiam o clube do coração. Então, direta ou indiretamente, vão prejudicar o Vasco por ser um concorrente/rival do imundo. Nem estou dizendo que é por amor ao clube - acho que influencia - mas sim do grupo político-social que fazem parte para buscar seus interesses.

O Vasco nasceu e cresceu na base da dor e do sacrifício, e isso incomoda e dá muita inveja nos clubes-modinha, apadrinhados pela mídia e assusta, principalmente pela capacidade de mobilização da sua imensa torcida (bem feliz). E o que fudeu realmente o Vasco, foi o boicote da rede esgoto, causada pela exposição desnecessária na final do Brasileiro-2000.

Hoje, vejo esse ponto como um potencial a ser explorado pelo visto, tendo em vista que há uma maior preocupação por pautas sociais que o clube sempre abraçou. Como exemplo, vejo que a Rede Globo deu vazão à situação/narrativa do Vasco sobre o Maracanã. O Vasco tem mais credibilidade/soft power nessa questão que os rivais, por exemplo. Claro que isso não ganha título, mas acredito que é importante para o reconhecimento do clube.

O jogo pode virar novamente a favor do Vasco, mas dependemos também da boa vontade dos parceiros americanos e competência dos profissionais que estão aqui.

[gabrielmicherif]

Eu acho o seguinte:
O Vasco é uma potência do futebol, um clube gigantesco mas que vem sendo sucateado há anos, com seguidos rebaixamentos.
Se o Vasco se reerguer e voltar a sua posição de protagonista, é um gigante disputando e podendo ofuscar os times milionários do momento, é mais um clube buscando protagonismo e títulos, além de ter uma torcida gigantesca e no Brasil inteiro.
O Vasco fudido do jeito que está é lucrativo pra todo mundo, não dá trabalho, não incomoda. Claro que eles querem isso.
A ideia da CBF era transformar o futebol brasileiro no futebol espanhol, com dois times bilionários e o resto que se foda.
Agora com esses novos movimentos de cotas de TV e tudo mais, acho que o plano tá indo pro brejo.

Tem outra questão histórica: o Vasco é o clube da colônia portuguesa, e desde o início do Séc XX há um movimento vindo da mídia burguesa em deslegitimizar tudo o que refere a cultura portuguesa, movimento que nasceu com a proclamação da República. Junta a isso a história dos camisas negras, com o VASCO batendo de frente com a aristocracia e com a grande mídia, tá pronta a perseguição. Nunca nia perdoaram pela resposta histórica. Além de ser o maior rival do FAILmengo, time do Roberto Marinho fundador do Grupo Globo

Pra mim ESSE é o principal motivo.
O Ferramenta foi o mais preciso em explicar a motivação dessa sacanagem toda.

Acima de qualquer logotipo de SBT na camisa, picuinha de Eurico etc estão as questões culturais e sociais em que o Vasco se fundou e cresceu.
O Vasco é tudo que eles não querem ver relevante. As raízes do Vasco são reiteradamente odiadas na sociedade, ainda que de forma velada.

Enquanto a torcida não entender isso vai ficar se apegando a motivos pequenos. É na origem, não nas pequenas movimentações do Vasco que eles vão nos odiar e tentar diminuir.
Isso nunca vai parar.

Eu vejo assim também, porém essa parte de uma aversão a tudo que vem de Portugal eu acho que só foi feita essa ligação pois o Vasco é um clube fundado na ZONA NORTE do RJ, local “pobre” até hoje. A origem portuguesa nem vejo tanto problema, visto que burguês adora exaltar o que vem da Europa. Acho que a raiz na zona norte, em são cristovão, pesou muito mais.

[Zumalandro]

Tem outra questão histórica: o Vasco é o clube da colônia portuguesa, e desde o início do Séc XX há um movimento vindo da mídia burguesa em deslegitimizar tudo o que refere a cultura portuguesa, movimento que nasceu com a proclamação da República. Junta a isso a história dos camisas negras, com o VASCO batendo de frente com a aristocracia e com a grande mídia, tá pronta a perseguição. Nunca nia perdoaram pela resposta histórica. Além de ser o maior rival do FAILmengo, time do Roberto Marinho fundador do Grupo Globo

Pra mim ESSE é o principal motivo.
O Ferramenta foi o mais preciso em explicar a motivação dessa sacanagem toda.

Acima de qualquer logotipo de SBT na camisa, picuinha de Eurico etc estão as questões culturais e sociais em que o Vasco se fundou e cresceu.
O Vasco é tudo que eles não querem ver relevante. As raízes do Vasco são reiteradamente odiadas na sociedade, ainda que de forma velada.

Enquanto a torcida não entender isso vai ficar se apegando a motivos pequenos. É na origem, não nas pequenas movimentações do Vasco que eles vão nos odiar e tentar diminuir.
Isso nunca vai parar.

Eu vejo assim também, porém essa parte de uma aversão a tudo que vem de Portugal eu acho que só foi feita essa ligação pois o Vasco é um clube fundado na ZONA NORTE do RJ, local “pobre” até hoje. A origem portuguesa nem vejo tanto problema, visto que burguês adora exaltar o que vem da Europa. Acho que a raiz na zona norte, em são cristovão, pesou muito mais.

Adora, mas mais ligado a Europa Anglo-Saxônica e França-Itália. A península ibérica e leste europeu nem tanto. Na própria Europa há preconceito.

Aqui no Brasil ainda tem essa questão de minar gradativamente a história portuguesa e qualquer de suas grandes conquistas - nosso próprio nome enquanto clube relembra um grande navegador.

Acho que é fundamental essa questão portuguesa, assim como do subúrbio, da resposta histórica, do antagonismo aos clubes da ZS etc.

[gabrielmicherif]

Pra mim ESSE é o principal motivo.
O Ferramenta foi o mais preciso em explicar a motivação dessa sacanagem toda.

Acima de qualquer logotipo de SBT na camisa, picuinha de Eurico etc estão as questões culturais e sociais em que o Vasco se fundou e cresceu.
O Vasco é tudo que eles não querem ver relevante. As raízes do Vasco são reiteradamente odiadas na sociedade, ainda que de forma velada.

Enquanto a torcida não entender isso vai ficar se apegando a motivos pequenos. É na origem, não nas pequenas movimentações do Vasco que eles vão nos odiar e tentar diminuir.
Isso nunca vai parar.

Eu vejo assim também, porém essa parte de uma aversão a tudo que vem de Portugal eu acho que só foi feita essa ligação pois o Vasco é um clube fundado na ZONA NORTE do RJ, local “pobre” até hoje. A origem portuguesa nem vejo tanto problema, visto que burguês adora exaltar o que vem da Europa. Acho que a raiz na zona norte, em são cristovão, pesou muito mais.

Adora, mas mais ligado a Europa Anglo-Saxônica e França-Itália. A península ibérica e leste europeu nem tanto. Na própria Europa há preconceito.

Aqui no Brasil ainda tem essa questão de minar gradativamente a história portuguesa e qualquer de suas grandes conquistas - nosso próprio nome enquanto clube relembra um grande navegador.

Acho que é fundamental essa questão portuguesa, assim como do subúrbio, da resposta histórica, do antagonismo aos clubes da ZS etc.

Sim, concordo. Mas a maioria das famílias ricas, de elite do RJ, tem ligação com os portugueses. D. João contribuiu muito pra isso quando, fugindo de Napoleão, trouxe a sede do governo português aqui pro Rio de Janeiro e, junto com ele, várias famílias da aristocracia portuguesa.
A maioria das famílias burguesas do RJ tem origem portuguesa. HOJE, portugal é um país periférico na europa, mas no século XIX e começo do século XX, era uma potência ainda, talvez já em declínio.
Esse movimento de exaltar nossas raizes tem um apelo artístico também, o movimento pau brasil, a semana de arte moderna, todos esses movimentos na época surgiram para enfraquecer as raizes portuguesas, mas a elite mesmo da época, os donos da grana, ou eram famílias portuguesas ou descendentes diretos de portugueses.
Acho que o fator zona norte, comunidades pobres, não discriminação de pretos e pobres, falou mais alto que as raizes portuguesas.

[Rodrigo 82]

Essa questão da antipatia ao Vasco é muito complexa. Qualquer resposta direta vai ser simplificar demais a história.

Eu acho que e 50% culpa desse ranço histórico que vcs falam, e 50% culpa do próprio Vasco. Mas não e um debate que eu queira entrar agora, estou mais preocupado com o z4 e o g16.

[Rodrigo 82]

Vou dar um exemplo pra reflexão. Depois de 1985 mais ou menos o Vasco começou a evitar jogar no Maracanã. Afinal, nós temos estádio, no nosso caldeirão nós metemos medo etc. Teve todo um processo pra conseguirmos jogar clássicos em SJ, final da libertadores foi em SJ. Chegou num ponto onde o Vasco reclamava se tivesse de usar o Maracanã. E se vc sugerisse em fórum que não era pro Vasco abandonar o Maracanã te mandavam ir tomar no cu.

Quase 40 anos depois, entra a SAF e como eles estão no sec XXI, descobrem que o Maracanã rende mais $$$. Mas aí já perdemos espaço, nem pensamos em participar da licitação de 2015, é muito terreno perdido pra recuperar. O castro é um corno FDP e essa porra toda da licitacao e uma vergonha? Sim, óbvio. Mas a gente também não põe o dedo na própria ferida. Por isso esse pensamento unilateral de que somos perseguidos, quando tudo é bem mais complexo, é um grande problema no Vasco.

[Wesley Safadão]

Vou dar um exemplo pra reflexão. Depois de 1985 mais ou menos o Vasco começou a evitar jogar no Maracanã. Afinal, nós temos estádio, no nosso caldeirão nós metemos medo etc. Teve todo um processo pra conseguirmos jogar clássicos em SJ, final da libertadores foi em SJ. Chegou num ponto onde o Vasco reclamava se tivesse de usar o Maracanã. E se vc sugerisse em fórum que não era pro Vasco abandonar o Maracanã te mandavam ir tomar no cu.

Quase 40 anos depois, entra a SAF e como eles estão no sec XXI, descobrem que o Maracanã rende mais $$$. Mas aí já perdemos espaço, nem pensamos em participar da licitação de 2015, é muito terreno perdido pra recuperar. O castro é um corno FDP e essa porra toda da licitacao e uma vergonha? Sim, óbvio. Mas a gente também não põe o dedo na própria ferida. Por isso esse pensamento unilateral de que somos perseguidos, quando tudo é bem mais complexo, é um grande problema no Vasco.

O Vasco ta quase entrando nesse século, ainda contratou Abel Braga, acho que ano que vem entramos.

[Julio CRVG]

Vou dar um exemplo pra reflexão. Depois de 1985 mais ou menos o Vasco começou a evitar jogar no Maracanã. Afinal, nós temos estádio, no nosso caldeirão nós metemos medo etc. Teve todo um processo pra conseguirmos jogar clássicos em SJ, final da libertadores foi em SJ. Chegou num ponto onde o Vasco reclamava se tivesse de usar o Maracanã. E se vc sugerisse em fórum que não era pro Vasco abandonar o Maracanã te mandavam ir tomar no cu.

Quase 40 anos depois, entra a SAF e como eles estão no sec XXI, descobrem que o Maracanã rende mais $$$. Mas aí já perdemos espaço, nem pensamos em participar da licitação de 2015, é muito terreno perdido pra recuperar. O castro é um corno FDP e essa porra toda da licitacao e uma vergonha? Sim, óbvio. Mas a gente também não põe o dedo na própria ferida. Por isso esse pensamento unilateral de que somos perseguidos, quando tudo é bem mais complexo, é um grande problema no Vasco.

Há quatro anos atrás eu tive essa mesma conversa com alguns foristas , antes do estádio ser dado a dupla da ZS , e é exatamente isso que você falou , não brigamos pelo estádio na época, e hoje estamos ai nessa situação.

[Mohammed Lisboa]

Acredito muito que houve um pensamento de Espanholização (elitização) no futebol brasileiro por uma questão de disputa de poder mesmo. No final, acabou sobrando pro Vasco que tinha mais vulnerabilidades (divisão política, gestão obsoleta, dívidas etc), além desse famigerado atrito com a Rede Bobo. É/foi uma fase na história do futebol brasileiro, que sempre foi equilibrado e talvez continue assim no futuro.

Uma outra coisa que vejo, não sei se por causa ou por consequência, é que existem muitos flamenguistas em postos estratégicos (Bandeira, Claudio Castro, mídia etc) que privilegiam o clube do coração. Então, direta ou indiretamente, vão prejudicar o Vasco por ser um concorrente/rival do imundo. Nem estou dizendo que é por amor ao clube - acho que influencia - mas sim do grupo político-social que fazem parte para buscar seus interesses.

O Vasco nasceu e cresceu na base da dor e do sacrifício, e isso incomoda e dá muita inveja nos clubes-modinha, apadrinhados pela mídia e assusta, principalmente pela capacidade de mobilização da sua imensa torcida (bem feliz). E o que fudeu realmente o Vasco, foi o boicote da rede esgoto, causada pela exposição desnecessária na final do Brasileiro-2000.

Hoje, vejo esse ponto como um potencial a ser explorado pelo visto, tendo em vista que há uma maior preocupação por pautas sociais que o clube sempre abraçou. Como exemplo, vejo que a Rede Globo deu vazão à situação/narrativa do Vasco sobre o Maracanã. O Vasco tem mais credibilidade/soft power nessa questão que os rivais, por exemplo. Claro que isso não ganha título, mas acredito que é importante para o reconhecimento do clube.

O jogo pode virar novamente a favor do Vasco, mas dependemos também da boa vontade dos parceiros americanos e competência dos profissionais que estão aqui.

E neutralizar as torcidas organizadas.