ELENCO PARA 2017 III

Área Histórica e de História do Fórum NETVASCO, destinada a arquivar os Tópicos antigos de Jogos, Jogadores e integrantes da Comissão Técnica, postadas um dia em nosso Fórum, que tem como um dos principais diferenciais, manter intacta toda a sua História de 2004 até os dias atuais.
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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por reverend » 11 Jan 2017, 16:30

Expresso escreveu:
Nando-Vascaino escreveu:
Expresso escreveu:
O Claudemir é um grande exemplo disso, aqui no Vasco a galera xingava o cara porque era ruim na marcação, mas ele era um lateral até rapido que chegava bastante na linha de fundo, saiu com a galera metendo o pau do no cara.

O Cara chega em um time de Portugal e o tecnico vê que ele é ruim na marcação e mete o cara para jogar de ala, simples assim.

Já aqui no brasil o pensamento dos tecnico são outros, para jogar pelas laterais tem que ser um Marcelo ou Daniel Alves, tem que ser completo tanto marcando como defendendo.
Na base o Claudemir era volante, como que ele foi pra lateral e não sabia marcar?
Só porque o cara jogou de volante na base é sinal de que ele sabia marca como lateral nos profissionais?

Posso citar varios nomes de volantes que jogaram no Vasco e não sabiam marcar...

Vou mostrar apenas um:

tá falando do "perYGOR", né? tenso... essa porra ainda tá em atividade. joga no Náutico.
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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Klaus » 11 Jan 2017, 16:30

Essa do Evander foi foda mesmo. Quando o Cristóvao era o técnico em 2011 teve outro jogador que era atacante de origem e com ele virou volante. Seu nome era Diego Rosa.
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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por PauloCRVG » 11 Jan 2017, 16:33

Barba Ruiva escreveu:
PauloCRVG escreveu:o Cristóvão não tem capacidade de fazer o vasco jogar no 3-5-2 ou na 3-4-3 .
O Cristóvão não tem capacidade de fazer o Vasco jogar com nenhum esquema
verdade pura.
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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Logan » 11 Jan 2017, 16:37

PauloCRVG escreveu:o Cristóvão não tem capacidade de fazer o vasco jogar no 3-5-2 ou na 3-4-3 .
Eu acho válido a idéia de jogar com três zagueiros, desde que fosse ofensiva.
Meu único medo é o Cristóvão retranqueiro, vai querer colocar 3 zagueiros, 2 alas, 3 volantes, 1 meia e 1 atacante...

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por felippelima » 11 Jan 2017, 16:40

Nando-Vascaino escreveu:
felippelima escreveu:Eu já não gosto dessa mediocridade de "tem que ter um volante destruidor", "um meia rápido e um mais clássico", "um centro-avante tem que ser grande e forte" e outras desse tipo... pra mim não existe receita pra se formar um time vencedor. A regra que eu acho correta é a de pensar em uma forma de jogar, tentar escalar os melhores técnica e fisicamente que correspondam a essa maneira e, se precisar, reinventar jogadores pra encaixarem nesse esquema

Por exemplo, nossos melhores laterais, tanta na direita quanto pela esquerda, são muito ofensivos e apresentam problemas graves sem a bola (Pikachu e Alan). Se colocar uma linha de três atrás (e não necessariamente três zagueiros de origem, talvez um volante recuado, até), a cobertura dos laterais vai ser muito mais efetiva e constante. Exploraríamos o melhor dos nossos alas e seus defeitos seriam corrigidos. Acho muito mais válido que insistir num Madson ou Henrique, que acrescenta muito pouco com e sem a bola, só porque é mais equilibrado

Não temos um volante que preste/confiável. Então não coloque nenhum deles. Nem Marcelo Mattos, nem Bruno Gallo, nem Julio dos Santos... Opte por alguém mais inteligente que melhore a saída de bola e tenha um QI de futebol mais alto, reinvente alguém do elenco. Poderia ser o Andrezinho mesmo. "Ah, mas vai perder a combatividade no meio". Complemente com alguém com mais físico e compacte o time sem a bola. Mantenha os três lá atrás e monte um muro a partir da sua entrada da área

Nosso melhor centro-avante não faz o pivô, não é um 9 clássico. Monte um esquema com os 3 de frente movimentando e jogando sempre na vertical. Tira o Ederson da área pra abrir espaço pro Nenê ou Muriqui infiltrar, aproveite a mobilidade pra triangulações, prefira a bola no chão que um cruzamento ridículo, jogando a bola na área, como todos que o Madson faz... crie alternativas, mas não deixe de escalar os melhores da posição e que mais acrescentariam ao time

Eu só não aguento o comodismo de "o Marcelo Mattos tem que jogar pq não tem outro" ou "o Madson é titular porque o Pikachu não defende", "o Thalles é titular porque é o único típico 9 que temos"...
Muito lindo pegar o time do Barcelona e fazer um resumo...

Não é assim que se monta um time, impossível de se jogar no Brasil assim, nenhum time joga com 3 zagueiros mais, esse esquema não existe. E achar que vai surgir no Vasco um Mascherano pra jogar como zagueiro e cobrir os alas é fantasiar muito.

O problema do futebol brasileiro hoje é querer inventar demais, só fazer o feijão com arroz que dá certo.

Mete 2 laterais, ofensivos ou não, mas coloca 2 volantes bons, 2 meias, 1 atacante veloz e um centroavante fixo que dá certo.

Não tem que inventar a roda.
Primeiro que o time do Barcelona não é exemplo nenhum a ser seguido no que eu citei. Tá chovendo crítica no Luis Enrique justamente pela falta de variação tática. Ele segue direitinho a cartilha da mediocridade, tanto é que não tira o André Gomes do time porque faz a função de segundo volante passador, enquanto não rende porcaria nenhuma. Barcelona, há tempos, só ganha na genilialidade do MSN, não faz nada de diferente taticamente. A comparação seria muito mais com um City, Borussia, Juventus, Sevilla... que se inovam a cada jogo, adaptam jogadores, variam os esquemas...

Segundo que eu não sei em que vc se baseia que um esquema totalmente moderno não daria certo no Brasil. Ninguém nunca tentou fazer algo parecido, é sempre a mesma mediocridade. O brasileiro se acostumou com isso e também vai na onda falando que "no Brasil isso não dá certo". Ninguém tenta porra nenhuma e esse comodismo só fode o campeonato, que fica pior a cada ano. Futebol é dinâmico. Muda a cada ano, a cada dia. Surgem coisas novas, ideias vencedoras... Não tentar se adequar ao futebol moderno porque "no Brasil não dá certo" é atraso e retrocesso

Vamos pensando assim, que quando nos tocarmos, teremos Madson de lateral, Marcelo Mattos e Andrezinho no meio campo, Thalles no ataque... Treinador ganha bem até demais pra se acomodar nesse ponto e não colocar os melhores pra jogar porque daria trabalho de se criar um bom conjunto

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Mohammed Lisboa » 11 Jan 2017, 16:43

Klaus escreveu:Essa do Evander foi foda mesmo. Quando o Cristóvao era o técnico em 2011 teve outro jogador que era atacante de origem e com ele virou volante. Seu nome era Diego Rosa.

Só que o Diego Rosa era um lixo de volante e atacante, pra ele qualquer posição era lucro, mas o Evander tem potencial de seleção brasileira, e esse treineiro está desperdiçando o garoto de volante.
FORA EURICO


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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por reverend » 11 Jan 2017, 16:43

se é pra improvisar alguém, tenta, de repente, o Pikachu de segundo atacante, porque pior que os atacantes do elenco, ele não é, afinal, ele é rápido e sabe chutar pro gol.
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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Jhonatan.Goulart » 11 Jan 2017, 16:47

Esse nosso elenco tem como grandes deficiências: Falta de bons volantes, laterais muito ofensivos e falta de bons pontas...
Difícil enxergar que um 3-5-2 seria o ideal??
Tem que treinar esse time:
Martin / Jordi
Jomar / Kadu
Rodrigo / Rafael Marques
Luan/ Ricardo Graça
Pikachu/ Madson
Mattos / Gallo / Contratação
Douglas /Andrey / Andrezinho / Pet
Nene / Andrezinho / Escudero/ Evander
Alan/ Henrique
Muriqui / Caio Monteiro/ Éder Luiz
Ederson/ Thalles

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por felippelima » 11 Jan 2017, 16:48

lestasio escreveu: Ninguém joga com 3 zagueiros hoje em dia? HAHAHAHA

Time base do Chelsea, líder da Premier League na atual temporada:
Courtois; David Luiz, Cahill e Azpilicueta; Moses (Pedro), Matic (Fàbregas), Kanté e Alonso; Hazard, Willian (Pedro) e Diego Costa.

3 zagueiros, um deles um lateral de origem. O ala direito é o Moses (ou Pedro), ambos atacantes de origem. Esse Antonio Conte é um professor pardal mesmo.

EDIT: Achar que cada jogador tem que ter uma posição fechada, e se mudar um pouquinho não presta, é invenção, etc, não cabe mais. O cara tem que saber se reinventar. Moses era um atacante medíocre, rodou emprestado por vários clubes menores na Inglaterra até ser "inventado" como ala pelo Conte e se firmar como titular. Se for pro Evander buscar a bola de trás com qualidade e também recompor a marcação (como TODOS os jogadores deveriam fazer hoje em dia), que o faça. Já deram exemplos aqui de Schweinsteiger, que era meia-atacante, eu lembraria do Iniesta também, que começou mais avançado antes de ser recuado pra meiuca. Quanto mais caras que sabem jogar bola estiverem em campo melhor. É muito mais fácil ensinar o Evander a marcar do que ensinar o Marcelo Mattos (ou outro volantão brucutu qualquer) a jogar bola.
:ed2: :LIKE:

Aliás, esse ano eu vou ver vários jogos do SP e torcer de verdade pra que o Rogério Ceni dê certo

Tá se mostrando um treinador que pensa fora da caixinha. Parece ter convicção do que faz, tanto que fez questão do Cícero pra primeiro volante pela visão e controle de jogo que ele tem, dispensando o Hudson que é um ótimo marcador, mas não tem metade da técnica. E ainda fez "estágio" com o treinador que eu mais gosto no futebol mundial, que é o Sampaoli

Se vai dar certo ou não, não dá pra saber. Mas eu acho ótimo alguém que pensa fora da caixa, que não parece ser da mediocridade dos demais. Porque hoje, da tecnicaida toda, só vejo de diferente mesmo o Tite, com sua ideia de controle de jogo e posse de bola, e o Cuca, com a intensidade e a marcação individual os 90 minutos
Editado pela última vez por felippelima em 11 Jan 2017, 16:55, em um total de 4 vezes.

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por felippelima » 11 Jan 2017, 16:49

lestasio escreveu: Ninguém joga com 3 zagueiros hoje em dia? HAHAHAHA

Time base do Chelsea, líder da Premier League na atual temporada:
Courtois; David Luiz, Cahill e Azpilicueta; Moses (Pedro), Matic (Fàbregas), Kanté e Alonso; Hazard, Willian (Pedro) e Diego Costa.

3 zagueiros, um deles um lateral de origem. O ala direito é o Moses (ou Pedro), ambos atacantes de origem. Esse Antonio Conte é um professor pardal mesmo.

EDIT: Achar que cada jogador tem que ter uma posição fechada, e se mudar um pouquinho não presta, é invenção, etc, não cabe mais. O cara tem que saber se reinventar. Moses era um atacante medíocre, rodou emprestado por vários clubes menores na Inglaterra até ser "inventado" como ala pelo Conte e se firmar como titular. Se for pro Evander buscar a bola de trás com qualidade e também recompor a marcação (como TODOS os jogadores deveriam fazer hoje em dia), que o faça. Já deram exemplos aqui de Schweinsteiger, que era meia-atacante, eu lembraria do Iniesta também, que começou mais avançado antes de ser recuado pra meiuca. Quanto mais caras que sabem jogar bola estiverem em campo melhor. É muito mais fácil ensinar o Evander a marcar do que ensinar o Marcelo Mattos (ou outro volantão brucutu qualquer) a jogar bola.
:ed2: :LIKE:

Aliás, esse ano eu vou ver vários jogos do SP e torcer de verdade pra que o Rogério Ceni dê certo

Tá se mostrando um treinador que pensa fora da caixinha. Parece ter convicção do que faz, tanto que fez questão do Cícero pra primeiro volante pela visão e controle de jogo que ele tem, dispensando o Hudson que é um ótimo marcador, mas não tem metade da técnica. E ainda fez "estágio" com o treinador que eu mais gosto no futebol mundial, que é o Sampaoli

Se vai dar certo ou não, não dá pra saber. Mas eu acho ótimo alguém que pensa fora da caixa, que não parece ser da mediocridade dos demais. Porque hoje, da tecnicaida toda, só vejo de diferente mesmo o Tite, com sua ideia de controle de jogo e posse de bola, o Cuca, com a intensidade e a marcação individual os 90 minutos e o Dorival, tentando implantar os laterais por dentro e o esquema com um zagueiro só na última linha de 3

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Jhonatan.Goulart » 11 Jan 2017, 16:55

felippelima escreveu:
lestasio escreveu: Ninguém joga com 3 zagueiros hoje em dia? HAHAHAHA

Time base do Chelsea, líder da Premier League na atual temporada:
Courtois; David Luiz, Cahill e Azpilicueta; Moses (Pedro), Matic (Fàbregas), Kanté e Alonso; Hazard, Willian (Pedro) e Diego Costa.

3 zagueiros, um deles um lateral de origem. O ala direito é o Moses (ou Pedro), ambos atacantes de origem. Esse Antonio Conte é um professor pardal mesmo.

EDIT: Achar que cada jogador tem que ter uma posição fechada, e se mudar um pouquinho não presta, é invenção, etc, não cabe mais. O cara tem que saber se reinventar. Moses era um atacante medíocre, rodou emprestado por vários clubes menores na Inglaterra até ser "inventado" como ala pelo Conte e se firmar como titular. Se for pro Evander buscar a bola de trás com qualidade e também recompor a marcação (como TODOS os jogadores deveriam fazer hoje em dia), que o faça. Já deram exemplos aqui de Schweinsteiger, que era meia-atacante, eu lembraria do Iniesta também, que começou mais avançado antes de ser recuado pra meiuca. Quanto mais caras que sabem jogar bola estiverem em campo melhor. É muito mais fácil ensinar o Evander a marcar do que ensinar o Marcelo Mattos (ou outro volantão brucutu qualquer) a jogar bola.
:ed2: :LIKE:

Aliás, esse ano eu vou ver vários jogos do SP e torcer de verdade pra que o Rogério Ceni dê certo

Tá se mostrando um treinador que pensa fora da caixinha. Parece ter convicção do que faz, tanto que fez questão do Cícero pra primeiro volante pela visão e controle de jogo que ele tem, dispensando o Hudson que é um ótimo marcador, mas não tem metade da técnica. E ainda fez "estágio" com o treinador que eu mais gosto no futebol mundial, que é o Sampaoli

Se vai dar certo ou não, não dá pra saber. Mas eu acho ótimo alguém que pensa fora da caixa, que não parece ser da mediocridade dos demais. Porque hoje, da tecnicaida toda, só vejo de diferente mesmo o Tite, com sua ideia de controle de jogo e posse de bola, o Cuca, com a intensidade e a marcação individual os 90 minutos e o Dorival, tentando implantar os laterais por dentro e o esquema com um zagueiro só na última linha de 3
Chelsea joga num 3-4-3 com a bola e vira 4-1-4-1 sem a bola..
Mas daí é querer demais do tio Cris

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Expresso » 11 Jan 2017, 16:57

reverend escreveu:
Expresso escreveu:
Nando-Vascaino escreveu:
Na base o Claudemir era volante, como que ele foi pra lateral e não sabia marcar?
Só porque o cara jogou de volante na base é sinal de que ele sabia marca como lateral nos profissionais?

Posso citar varios nomes de volantes que jogaram no Vasco e não sabiam marcar...

Vou mostrar apenas um:

tá falando do "perYGOR", né? tenso... essa porra ainda tá em atividade. joga no Náutico.
Eita cara eu disse um? mas nesse video apareceram dois porque o Rodrigo Souto nos tempos de Vasco em... :coco:

Já pensou um meio campo com Igor, Felipe Soouto e Felipe Bastos? :affs:

É bom nem da Ideia!
:band:
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Resposta: Eu sou um Vascaíno, desde 1983!

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Ma95crvg » 11 Jan 2017, 16:57

Jhonatan.Goulart escreveu:Esse nosso elenco tem como grandes deficiências: Falta de bons volantes, laterais muito ofensivos e falta de bons pontas...
Difícil enxergar que um 3-5-2 seria o ideal??
Tem que treinar esse time:
Martin / Jordi
Jomar / Kadu
Rodrigo / Rafael Marques
Luan/ Ricardo Graça
Pikachu/ Madson
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Douglas /Andrey / Andrezinho / Pet
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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Klaus » 11 Jan 2017, 17:04

Jhonatan.Goulart escreveu:
felippelima escreveu:
lestasio escreveu: Ninguém joga com 3 zagueiros hoje em dia? HAHAHAHA

Time base do Chelsea, líder da Premier League na atual temporada:
Courtois; David Luiz, Cahill e Azpilicueta; Moses (Pedro), Matic (Fàbregas), Kanté e Alonso; Hazard, Willian (Pedro) e Diego Costa.

3 zagueiros, um deles um lateral de origem. O ala direito é o Moses (ou Pedro), ambos atacantes de origem. Esse Antonio Conte é um professor pardal mesmo.

EDIT: Achar que cada jogador tem que ter uma posição fechada, e se mudar um pouquinho não presta, é invenção, etc, não cabe mais. O cara tem que saber se reinventar. Moses era um atacante medíocre, rodou emprestado por vários clubes menores na Inglaterra até ser "inventado" como ala pelo Conte e se firmar como titular. Se for pro Evander buscar a bola de trás com qualidade e também recompor a marcação (como TODOS os jogadores deveriam fazer hoje em dia), que o faça. Já deram exemplos aqui de Schweinsteiger, que era meia-atacante, eu lembraria do Iniesta também, que começou mais avançado antes de ser recuado pra meiuca. Quanto mais caras que sabem jogar bola estiverem em campo melhor. É muito mais fácil ensinar o Evander a marcar do que ensinar o Marcelo Mattos (ou outro volantão brucutu qualquer) a jogar bola.
:ed2: :LIKE:

Aliás, esse ano eu vou ver vários jogos do SP e torcer de verdade pra que o Rogério Ceni dê certo

Tá se mostrando um treinador que pensa fora da caixinha. Parece ter convicção do que faz, tanto que fez questão do Cícero pra primeiro volante pela visão e controle de jogo que ele tem, dispensando o Hudson que é um ótimo marcador, mas não tem metade da técnica. E ainda fez "estágio" com o treinador que eu mais gosto no futebol mundial, que é o Sampaoli

Se vai dar certo ou não, não dá pra saber. Mas eu acho ótimo alguém que pensa fora da caixa, que não parece ser da mediocridade dos demais. Porque hoje, da tecnicaida toda, só vejo de diferente mesmo o Tite, com sua ideia de controle de jogo e posse de bola, o Cuca, com a intensidade e a marcação individual os 90 minutos e o Dorival, tentando implantar os laterais por dentro e o esquema com um zagueiro só na última linha de 3
Chelsea joga num 3-4-3 com a bola e vira 4-1-4-1 sem a bola..
Mas daí é querer demais do tio Cris
"Como assim, é um esquema tático com a bola e outro sem a bola? Ih rapá mas como que é isso..."

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por lestasio » 11 Jan 2017, 17:09

Jhonatan.Goulart escreveu:
felippelima escreveu:
:ed2: :LIKE:

Aliás, esse ano eu vou ver vários jogos do SP e torcer de verdade pra que o Rogério Ceni dê certo

Tá se mostrando um treinador que pensa fora da caixinha. Parece ter convicção do que faz, tanto que fez questão do Cícero pra primeiro volante pela visão e controle de jogo que ele tem, dispensando o Hudson que é um ótimo marcador, mas não tem metade da técnica. E ainda fez "estágio" com o treinador que eu mais gosto no futebol mundial, que é o Sampaoli

Se vai dar certo ou não, não dá pra saber. Mas eu acho ótimo alguém que pensa fora da caixa, que não parece ser da mediocridade dos demais. Porque hoje, da tecnicaida toda, só vejo de diferente mesmo o Tite, com sua ideia de controle de jogo e posse de bola, o Cuca, com a intensidade e a marcação individual os 90 minutos e o Dorival, tentando implantar os laterais por dentro e o esquema com um zagueiro só na última linha de 3
Chelsea joga num 3-4-3 com a bola e vira 4-1-4-1 sem a bola..
Mas daí é querer demais do tio Cris
Também vou ficar de olho no São Paulo esse ano. E, sim, mas é uma pena que a gente não consiga pelo menos ter inventividade na armação do time.

Daria pra imaginar um 3-4-3 nosso com Luan, Jomar e Rodrigo/Marcelo Mattos, com Pikachu sendo o ala pela direita, o Alan pela esquerda (ou até o Escudero, se tiver pique pra voltar), com Evander e Douglas pelo meio (Andrezinho, Andrey e Pet podendo entrar aí tb), e aí na frente é Nenê, Muriqui e mais um. Hoje em dia todos precisam marcar, mas já que o Nenê não marca muito mais, até pela idade, esse atacante a mais tinha q ter mobilidade. Do elenco atual talvez pudesse ser o Ederson, inicialmente, ou o Caio. Ou, bota o Evander nessa faixa mais ofensiva e coloca o Andrey com o Douglas na linha do meio. Tem várias possibilidades. E todo mundo tem obrigação de marcar.

Aliás, o Jorge Henrique atualmente é péssimo mesmo, ainda bem que tá fora do time, mas é um cara que seria muito mais respeitado se fosse escalado num esquema desse como ala. Quando coloca o cara como atacante e a única coisa q ele faz no jogo todo é marcar lateral realmente é lastimável. O que o Tite fez com ele no Corinthians lá atrás, em 2011, é o que o Conte faz esse ano com o Moses.

Se daria certo ou não, dependeria de muito treinamento. Aí vai da competência do comando técnico, e não acho que o Cristóvão tenha toda essa competência não, infelizmente. Aqui a gente só especula mesmo...
Editado pela última vez por lestasio em 11 Jan 2017, 17:12, em um total de 1 vez.
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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por lestasio » 11 Jan 2017, 17:10

lestasio escreveu:
Jhonatan.Goulart escreveu:
felippelima escreveu:
:ed2: :LIKE:

Aliás, esse ano eu vou ver vários jogos do SP e torcer de verdade pra que o Rogério Ceni dê certo

Tá se mostrando um treinador que pensa fora da caixinha. Parece ter convicção do que faz, tanto que fez questão do Cícero pra primeiro volante pela visão e controle de jogo que ele tem, dispensando o Hudson que é um ótimo marcador, mas não tem metade da técnica. E ainda fez "estágio" com o treinador que eu mais gosto no futebol mundial, que é o Sampaoli

Se vai dar certo ou não, não dá pra saber. Mas eu acho ótimo alguém que pensa fora da caixa, que não parece ser da mediocridade dos demais. Porque hoje, da tecnicaida toda, só vejo de diferente mesmo o Tite, com sua ideia de controle de jogo e posse de bola, o Cuca, com a intensidade e a marcação individual os 90 minutos e o Dorival, tentando implantar os laterais por dentro e o esquema com um zagueiro só na última linha de 3
Chelsea joga num 3-4-3 com a bola e vira 4-1-4-1 sem a bola..
Mas daí é querer demais do tio Cris
Também vou ficar de olho no São Paulo esse ano. E, sim, mas é uma pena que a gente não consiga pelo menos ter inventividade na armação do time.

Daria pra imaginar um 3-4-3 nosso com Luan, Jomar e Rodrigo/Marcelo Mattos, com Pikachu sendo o ala pela direita, o Alan pela esquerda (ou até o Escudero, se tiver pique pra voltar), com Evander e Douglas pelo meio (Andrezinho, Andrey e Pet podendo entrar aí tb), e aí na frente é Nenê, Muriqui e mais um. Hoje em dia todos precisam marcar, mas já que o Nenê não marca muito mais, até pela idade, esse atacante a mais tinha q ter mobilidade. Do elenco atual talvez pudesse ser o Ederson, inicialmente, ou o Caio. Ou, bota o Evander nessa faixa mais ofensiva e coloca o Andrey com o Douglas na linha do meio. Tem várias possibilidades. E todo mundo tem obrigação de marcar.

Aliás, o Jorge Henrique atualmente é péssimo mesmo, ainda bem que tá fora do time, mas é um cara que seria muito mais respeitado se fosse escalado num esquema desse como ala. Quando coloca o cara como atacante e a única coisa q ele faz no jogo todo é marcar lateral realmente é lastimável. O que o Tite fez com ele no Corinthians lá atrás, em 2011, é o que o Conte faz esse ano com o Moses.

Se daria certo ou não, dependeria de muito treinamento. Aí vai da competência do comando técnico, e não acho que o Cristóvão tenha toda essa competência não, infelizmente. Aqui a gente só especula mesmo...
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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Gigante Shalom » 11 Jan 2017, 17:11

http://globoesporte.globo.com/futebol/t ... hians.html


o que a torcida nossa tinha que fazer com esse elenco que estao montando! e olha que estao criticando o presidente que deu libertadores e mundial a eles!!

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Cassio Brunizio » 11 Jan 2017, 17:14

Adoraria o 3-5-2 ou 3-4-3, mas não vai rolar, eu aposto que ele vai defender no 4-1-4-1, fazendo muriqui e escudero, ou seja la quem for, voltar pra marcar no meio, e atacar no 4-2-3-1 com os pontas afunilando o jogo, e o único que não vai ter tanta participação defensiva vai ser o nenê.

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Cassio Brunizio » 11 Jan 2017, 17:17

Klaus escreveu:
Jhonatan.Goulart escreveu:
felippelima escreveu:
:ed2: :LIKE:

Aliás, esse ano eu vou ver vários jogos do SP e torcer de verdade pra que o Rogério Ceni dê certo

Tá se mostrando um treinador que pensa fora da caixinha. Parece ter convicção do que faz, tanto que fez questão do Cícero pra primeiro volante pela visão e controle de jogo que ele tem, dispensando o Hudson que é um ótimo marcador, mas não tem metade da técnica. E ainda fez "estágio" com o treinador que eu mais gosto no futebol mundial, que é o Sampaoli

Se vai dar certo ou não, não dá pra saber. Mas eu acho ótimo alguém que pensa fora da caixa, que não parece ser da mediocridade dos demais. Porque hoje, da tecnicaida toda, só vejo de diferente mesmo o Tite, com sua ideia de controle de jogo e posse de bola, o Cuca, com a intensidade e a marcação individual os 90 minutos e o Dorival, tentando implantar os laterais por dentro e o esquema com um zagueiro só na última linha de 3
Chelsea joga num 3-4-3 com a bola e vira 4-1-4-1 sem a bola..
Mas daí é querer demais do tio Cris
"Como assim, é um esquema tático com a bola e outro sem a bola? Ih rapá mas como que é isso..."

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Os pontas, que tão lá no ataque, voltam pro meio campo, pra formar uma linha de 4 no meio, quando estão na fase defensiva.

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Barba Ruiva » 11 Jan 2017, 17:17

Expresso escreveu:
reverend escreveu:
Expresso escreveu:
Só porque o cara jogou de volante na base é sinal de que ele sabia marca como lateral nos profissionais?

Posso citar varios nomes de volantes que jogaram no Vasco e não sabiam marcar...

Vou mostrar apenas um:

tá falando do "perYGOR", né? tenso... essa porra ainda tá em atividade. joga no Náutico.
Eita cara eu disse um? mas nesse video apareceram dois porque o Rodrigo Souto nos tempos de Vasco em... :coco:

Já pensou um meio campo com Igor, Felipe Soouto e Felipe Bastos? :affs:

É bom nem da Ideia!
:band:
Não se esqueça do Ives
Graças as Administrações Eurico/Dinamite, o Vasco virou CHACOTA NACIONAL! Parabéns aos envolvidos!

Eurico Miranda, PIOR presidente da história de um clube!

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por byjnr » 11 Jan 2017, 17:17

Eu acho que no papel estamos melhor do que o Corinthians, de verdade!
É JUSTO QUE MUITO CUSTE O QUE MUITO VALE! :band:

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por alexfoucalt » 11 Jan 2017, 17:22

byjnr escreveu:Eu acho que no papel estamos melhor do que o Corinthians, de verdade!
Eu também acho.

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Alexandre Campos » 11 Jan 2017, 17:25

Pessoal, vcs não acham que a figura euriquinho pode está afastando o interesse de alguns jogadores de vir para o Vasco?

Eurico tem o carinho da maioria dos jogadores que passaram no Vasco. Mesmo com todos os problemas.

Mas no euriquinho não vejo esse carisma. Até nas coletivas parece ser um cara antipático.

Oque vcs acham?

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por lestasio » 11 Jan 2017, 17:26

byjnr escreveu:Eu acho que no papel estamos melhor do que o Corinthians, de verdade!
Será?

Cassio/Walter | Martin Silva
Fagner | Madson
Yago | Luan
Balbuena | Rodrigo
Moisés | Alan
Gabriel | Marcelo Mattos
Fellipe Bastos | Douglas
Marlone/Rodriguinho | Escudero
Guilherme/Giovanni Augusto | Nenê
Kazim | Muriqui
Jô/Romero | Thalles
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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Almirante Negro » 11 Jan 2017, 17:28

Esse time aí só é melhor que o do Atlético-GO, Avaí e o da Chapecoense (porque remontado).

Está no mesmo nível de Bahia e Sport. Pouco abaixo do Vitória.


Brigaremos para não cair, provavelmente.

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por matheus_T69 » 11 Jan 2017, 17:29

Será ? Cássio/Walter, Fágner, Pablo, Balbuena, Guilherme Arana, Cristian, Rodriguinho, Giovanni Augusto, Guilherme, Marlone e Jô.
A gente vai de: Martín Silva, Madson, Luan, Rodrigo, Alan, Marcelo Mattos, Douglas, Escudero, Nenê, Muriqui e Thalles.
Fora que estão atrás de Gabriel, Wagner, Jadson e já contrataram Luidy, Kazim e etc.
Editado pela última vez por matheus_T69 em 11 Jan 2017, 17:31, em um total de 1 vez.
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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Logan » 11 Jan 2017, 17:30

Klaus escreveu:
Jhonatan.Goulart escreveu:
felippelima escreveu:
:ed2: :LIKE:

Aliás, esse ano eu vou ver vários jogos do SP e torcer de verdade pra que o Rogério Ceni dê certo

Tá se mostrando um treinador que pensa fora da caixinha. Parece ter convicção do que faz, tanto que fez questão do Cícero pra primeiro volante pela visão e controle de jogo que ele tem, dispensando o Hudson que é um ótimo marcador, mas não tem metade da técnica. E ainda fez "estágio" com o treinador que eu mais gosto no futebol mundial, que é o Sampaoli

Se vai dar certo ou não, não dá pra saber. Mas eu acho ótimo alguém que pensa fora da caixa, que não parece ser da mediocridade dos demais. Porque hoje, da tecnicaida toda, só vejo de diferente mesmo o Tite, com sua ideia de controle de jogo e posse de bola, o Cuca, com a intensidade e a marcação individual os 90 minutos e o Dorival, tentando implantar os laterais por dentro e o esquema com um zagueiro só na última linha de 3
Chelsea joga num 3-4-3 com a bola e vira 4-1-4-1 sem a bola..
Mas daí é querer demais do tio Cris
"Como assim, é um esquema tático com a bola e outro sem a bola? Ih rapá mas como que é isso..."

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kkkkkkkkk
Tem que lembrar que estamos falando de um cara que já escalou um meio de campo com: Wendel, Felipe Bastos, Eduardo Costa e Nilton.

Mais um adendo: ele fez isso contra o poderoso Naútico, enquanto nós estávamos no G4
Editado pela última vez por Logan em 11 Jan 2017, 17:32, em um total de 1 vez.

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Ma95crvg » 11 Jan 2017, 17:30

Corinthians e Vasco são os times grandes candidatos a rebaixamento esse ano, zaga e ataque do Corinthians são péssimos. Vasco continua com o mesmo time que passou sufoco na B.

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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por Idoso » 11 Jan 2017, 17:32

reverend escreveu:se é pra improvisar alguém, tenta, de repente, o Pikachu de segundo atacante, porque pior que os atacantes do elenco, ele não é, afinal, ele é rápido e sabe chutar pro gol.
Mancini no Roma virou um ponta no ataque, porque chutava bem, foi artilheiro pelo atletico sendo lateral.
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Re: ELENCO PARA 2017 III

Mensagem por byjnr » 11 Jan 2017, 17:33

lestasio escreveu:
byjnr escreveu:Eu acho que no papel estamos melhor do que o Corinthians, de verdade!
Será?

Cassio/Walter | Martin Silva
Fagner | Madson
Yago | Luan
Balbuena | Rodrigo
Moisés | Alan
Gabriel | Marcelo Mattos
Fellipe Bastos | Douglas
Marlone/Rodriguinho | Escudero
Guilherme/Giovanni Augusto | Nenê
Kazim | Muriqui
Jô/Romero | Thalles
Não vejo muita diferença, o Vasco sobra aí em 5 posições:
Martin
Luan
Douglas
Nenê
Muriqui...

Mas temos que ver se o Ederson vai render, a molecada da base que pode vingar, de qualquer forma ainda prefiro o Vasco!
É JUSTO QUE MUITO CUSTE O QUE MUITO VALE! :band:


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