BRENO

Comente aqui, sobre os Jogadores que integram o Elenco de Futebol Profissional.

Você acha que seria um bom reforço pro Vasco?

SIM
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jpdantas
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Re: BRENO

Mensagem por jpdantas » 07 Nov 2018, 21:31

Padrão Eurico de qualidade de contratação.
2018 = 8 jogos jogados. Sendo o restante todos no DM
Se não escolhermos as nossas prioridades alguém fará isso por nós.

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jpdantas
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Re: BRENO

Mensagem por jpdantas » 07 Nov 2018, 21:34

theuzlt escreveu:
30 Out 2018, 15:20
Jogadores como ele deveriam ter contrato de produtividade.
Todo jogador deveria ser um valor fixo, mais variáveis(produtividade)
Se não escolhermos as nossas prioridades alguém fará isso por nós.

Rodrigo 82
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Re: BRENO

Mensagem por Rodrigo 82 » 07 Nov 2018, 22:53

jpdantas escreveu:
07 Nov 2018, 21:34
theuzlt escreveu:
30 Out 2018, 15:20
Jogadores como ele deveriam ter contrato de produtividade.
Todo jogador deveria ser um valor fixo, mais variáveis(produtividade)
Me desculpe, mas isso não existe. É a mesma coisa que todo assalariado só ganhar salario minimo, e bônus se a empresa tiver lucro ou bater meta no mês.

A culpa é do Vasco que no mínimo só devia ter assinado um ano com o Breno. Estaríamos nos livrando dele mês que vem.

RAL-JP
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Re: BRENO

Mensagem por RAL-JP » 08 Nov 2018, 00:00

Pedro Vieira escreveu:
31 Out 2018, 22:32
Não dá pra mandar embora o cara lesionado.

Seria uma postura lamentável do ponto de vista humano se o Vasco fizesse isso.

O Breno é um grande zagueiro e fez boas partidas por aqui, sempre honrou a camisa mesmo convivendo com dores e lesões.

Realmente não podemos contar com ele para ser titular no ano que vem, teremos que contratar um bom nome pra jogar com o Castán, mas sou contra dispensá-lo.

O que eu faria seria recuperá-lo e deixar o Breno como reserva imediato da nossa zaga para 2019, se ele fizesse um bom ano renovaria para 2020, se não eu não renovaria, mas claro, depois de ter deixado o cara recuperado e pronto pra seguir com a carreira dele em outro clube.
Concordo, e acho que o Vasco deveria insistir um pouco mais na recuperação dele, esse cara recuperado é um puta zagueiro, nível europeu, merece atenção do clube.

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Re: BRENO

Mensagem por jpdantas » 08 Nov 2018, 09:23

Rodrigo 82 escreveu:
07 Nov 2018, 22:53
jpdantas escreveu:
07 Nov 2018, 21:34
theuzlt escreveu:
30 Out 2018, 15:20
Jogadores como ele deveriam ter contrato de produtividade.
Todo jogador deveria ser um valor fixo, mais variáveis(produtividade)
Me desculpe, mas isso não existe. É a mesma coisa que todo assalariado só ganhar salario minimo, e bônus se a empresa tiver lucro ou bater meta no mês.

A culpa é do Vasco que no mínimo só devia ter assinado um ano com o Breno. Estaríamos nos livrando dele mês que vem.
Existe sim. Por exemplo, nas lojas da Casas Bahia, o vendedor ganha o seu salário + comissão de vendas, ou então, caso venha conseguindo atingir sucessivas metas você você pode ganhar um conceito suficiente para ser promovido, ter melhorias salariais, assumir outras responsabilidades dentro das suas competências. Em várias multinacionais, os funcionários recebem parte do lucro da empresa. Isso se chama meritocracia, ganha mais quem é mais eficiente para a empresa.
Se não escolhermos as nossas prioridades alguém fará isso por nós.

Rodrigo 82
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Re: BRENO

Mensagem por Rodrigo 82 » 08 Nov 2018, 23:32

jpdantas escreveu:
08 Nov 2018, 09:23
Rodrigo 82 escreveu:
07 Nov 2018, 22:53
jpdantas escreveu:
07 Nov 2018, 21:34

Todo jogador deveria ser um valor fixo, mais variáveis(produtividade)
Me desculpe, mas isso não existe. É a mesma coisa que todo assalariado só ganhar salario minimo, e bônus se a empresa tiver lucro ou bater meta no mês.

A culpa é do Vasco que no mínimo só devia ter assinado um ano com o Breno. Estaríamos nos livrando dele mês que vem.
Existe sim. Por exemplo, nas lojas da Casas Bahia, o vendedor ganha o seu salário + comissão de vendas, ou então, caso venha conseguindo atingir sucessivas metas você você pode ganhar um conceito suficiente para ser promovido, ter melhorias salariais, assumir outras responsabilidades dentro das suas competências. Em várias multinacionais, os funcionários recebem parte do lucro da empresa. Isso se chama meritocracia, ganha mais quem é mais eficiente para a empresa.
Vc tem razão, vendedores muito geralmente ganham pouco e se viram na comissão. Mas o exemplo para por aí. Existe sim o conceito de participação nos lucros, mas nenhum gerente vai aceitar ganhar 1500 e o resto se vier é bônus nos lucros. Vc pode até pagar isso, mas vai contratar mal pra caralho.

E na prática, no Vasco... Já é difícil trazer alguém que não seja fraco ou decadente. Imagina oferecer um salário mixo pro Maxi mas prometendo bônus se classificar pra libertadores. Será que ele vem?

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Re: BRENO

Mensagem por crvg_emmanuel » 09 Nov 2018, 01:46

Rodrigo 82 escreveu:
08 Nov 2018, 23:32
jpdantas escreveu:
08 Nov 2018, 09:23
Rodrigo 82 escreveu:
07 Nov 2018, 22:53

Me desculpe, mas isso não existe. É a mesma coisa que todo assalariado só ganhar salario minimo, e bônus se a empresa tiver lucro ou bater meta no mês.

A culpa é do Vasco que no mínimo só devia ter assinado um ano com o Breno. Estaríamos nos livrando dele mês que vem.
Existe sim. Por exemplo, nas lojas da Casas Bahia, o vendedor ganha o seu salário + comissão de vendas, ou então, caso venha conseguindo atingir sucessivas metas você você pode ganhar um conceito suficiente para ser promovido, ter melhorias salariais, assumir outras responsabilidades dentro das suas competências. Em várias multinacionais, os funcionários recebem parte do lucro da empresa. Isso se chama meritocracia, ganha mais quem é mais eficiente para a empresa.
Vc tem razão, vendedores muito geralmente ganham pouco e se viram na comissão. Mas o exemplo para por aí. Existe sim o conceito de participação nos lucros, mas nenhum gerente vai aceitar ganhar 1500 e o resto se vier é bônus nos lucros. Vc pode até pagar isso, mas vai contratar mal pra caralho.

E na prática, no Vasco... Já é difícil trazer alguém que não seja fraco ou decadente. Imagina oferecer um salário mixo pro Maxi mas prometendo bônus se classificar pra libertadores. Será que ele vem?
sem contar que essas variaveis podem rachar demais um elenco.

Imagina q você contrata o Nenê por 100 mil + 5 mil por partida como titular e 2.500 por partida q ele entrar no segundo tempo, já faz bico ficando no banco com salário intacto, imagina com bonus? Thiago Galhardo idem

Sem contar os possiveis esquemas de técnico/jogador/dirigente/empresário pra escalar e ganhar um por fora
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Re: BRENO

Mensagem por Idoso » 09 Nov 2018, 08:41

Rodrigo 82 escreveu:
07 Nov 2018, 22:53
jpdantas escreveu:
07 Nov 2018, 21:34
theuzlt escreveu:
30 Out 2018, 15:20
Jogadores como ele deveriam ter contrato de produtividade.
Todo jogador deveria ser um valor fixo, mais variáveis(produtividade)
Me desculpe, mas isso não existe. É a mesma coisa que todo assalariado só ganhar salario minimo, e bônus se a empresa tiver lucro ou bater meta no mês.

A culpa é do Vasco que no mínimo só devia ter assinado um ano com o Breno. Estaríamos nos livrando dele mês que vem.
Po cara jogador ganha uma fortuna, tinha que ser produtividade sim, aí queria ver jogador querendo derrubar treinador ou fazer corpo mole.
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Re: BRENO

Mensagem por Idoso » 09 Nov 2018, 08:44

Rodrigo 82 escreveu:
08 Nov 2018, 23:32
jpdantas escreveu:
08 Nov 2018, 09:23
Rodrigo 82 escreveu:
07 Nov 2018, 22:53

Me desculpe, mas isso não existe. É a mesma coisa que todo assalariado só ganhar salario minimo, e bônus se a empresa tiver lucro ou bater meta no mês.

A culpa é do Vasco que no mínimo só devia ter assinado um ano com o Breno. Estaríamos nos livrando dele mês que vem.
Existe sim. Por exemplo, nas lojas da Casas Bahia, o vendedor ganha o seu salário + comissão de vendas, ou então, caso venha conseguindo atingir sucessivas metas você você pode ganhar um conceito suficiente para ser promovido, ter melhorias salariais, assumir outras responsabilidades dentro das suas competências. Em várias multinacionais, os funcionários recebem parte do lucro da empresa. Isso se chama meritocracia, ganha mais quem é mais eficiente para a empresa.
Vc tem razão, vendedores muito geralmente ganham pouco e se viram na comissão. Mas o exemplo para por aí. Existe sim o conceito de participação nos lucros, mas nenhum gerente vai aceitar ganhar 1500 e o resto se vier é bônus nos lucros. Vc pode até pagar isso, mas vai contratar mal pra caralho.

E na prática, no Vasco... Já é difícil trazer alguém que não seja fraco ou decadente. Imagina oferecer um salário mixo pro Maxi mas prometendo bônus se classificar pra libertadores. Será que ele vem?
Ele tava falando que deveria ser geral em todos os clubes não só o Vasco, hj em dia um clube sozinho não tem como fazer isso, é só um sonho mesmo.
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Re: BRENO

Mensagem por jpdantas » 09 Nov 2018, 08:50

crvg_emmanuel escreveu:
09 Nov 2018, 01:46
sem contar que essas variaveis podem rachar demais um elenco.

Imagina q você contrata o Nenê por 100 mil + 5 mil por partida como titular e 2.500 por partida q ele entrar no segundo tempo, já faz bico ficando no banco com salário intacto, imagina com bonus? Thiago Galhardo idem

Sem contar os possiveis esquemas de técnico/jogador/dirigente/empresário pra escalar e ganhar um por fora
Concordo. Essa gestão de pagamento dá certo em vários clubes europeus mas acredito que hoje, seria quase impossível dar certo num time desorganizado como o Vasco.

Clube com empresários influentes que mandam no time, folha de pagamento que sempre atrasa e obriga o Vasco a supervalorizar os salários dos seus jogadores para conseguir contratar / ter alguma atratividade no mercado(vide caso AM), descontrole gerencial do clube, fora a questão do ego dos jogadores (que iriam se agravar ainda mais) e possíveis esquemas dirigentes/jogador/empresário/técnico (citados acima).

Porém, vi em noticias no ano passado na netvasco que LF fez um contrato por produtividade. De repente, para alguns contratos de risco já conhecidos, LF e Breno (jogadores bichados), poderiam criar um contrato do tipo.
Se não escolhermos as nossas prioridades alguém fará isso por nós.

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Re: BRENO

Mensagem por vigo » 09 Nov 2018, 09:04

Rodrigo 82 escreveu:
07 Nov 2018, 22:53
jpdantas escreveu:
07 Nov 2018, 21:34
theuzlt escreveu:
30 Out 2018, 15:20
Jogadores como ele deveriam ter contrato de produtividade.
Todo jogador deveria ser um valor fixo, mais variáveis(produtividade)
Me desculpe, mas isso não existe. É a mesma coisa que todo assalariado só ganhar salario minimo, e bônus se a empresa tiver lucro ou bater meta no mês.

A culpa é do Vasco que no mínimo só devia ter assinado um ano com o Breno. Estaríamos nos livrando dele mês que vem.
:acclaim: :acclaim:

Existe, sim, meu camarada!
80% dos Vencimentos dos atletas de grandes times são correspondentes à direito de imagem (cessão de sua figura para eventos promocionais, como garoto propaganda, além da obrigação de manter certos padrões de comportamento, inclusive no vestuário) & direito de arena (em qualquer lugar decente é o maior valor, pois corresponde a um ressarcimento pela exposição da imagem do atleta ad infinitum via TV, internet, etc).
Nas grandes ligas esportivas, utiliza-se muito. No futebol é que falta vergonha na cara e sobra picaretagem.

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Re: BRENO

Mensagem por Rodrigo 82 » 09 Nov 2018, 09:52

vigo escreveu:
09 Nov 2018, 09:04
Rodrigo 82 escreveu:
07 Nov 2018, 22:53
jpdantas escreveu:
07 Nov 2018, 21:34

Todo jogador deveria ser um valor fixo, mais variáveis(produtividade)
Me desculpe, mas isso não existe. É a mesma coisa que todo assalariado só ganhar salario minimo, e bônus se a empresa tiver lucro ou bater meta no mês.

A culpa é do Vasco que no mínimo só devia ter assinado um ano com o Breno. Estaríamos nos livrando dele mês que vem.
:acclaim: :acclaim:

Existe, sim, meu camarada!
80% dos Vencimentos dos atletas de grandes times são correspondentes à direito de imagem (cessão de sua figura para eventos promocionais, como garoto propaganda, além da obrigação de manter certos padrões de comportamento, inclusive no vestuário) & direito de arena (em qualquer lugar decente é o maior valor, pois corresponde a um ressarcimento pela exposição da imagem do atleta ad infinitum via TV, internet, etc).
Nas grandes ligas esportivas, utiliza-se muito. No futebol é que falta vergonha na cara e sobra picaretagem.
Isso no Brasil vira "direitos de imagem", uma manobra pra boa parte dos salários ficar como de pessoa jurídica.

Eu quero saber o que vcs chamam de produtividade. Entrar em campo? Titular? Banco? Alcançar metas? Sula? Libertadores?

Se todos os clubes brasileiros resolvessem só pagar 50 mil e estabelecer metas como bônus, simplesmente todos os jogadores minimamente razoáveis do país iriam jogar em Portugal, Chipre, e outras ligas nanicas. Mercado é isso.

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Re: BRENO

Mensagem por vigo » 09 Nov 2018, 10:30

Rodrigo 82 escreveu:
09 Nov 2018, 09:52
vigo escreveu:
09 Nov 2018, 09:04
Rodrigo 82 escreveu:
07 Nov 2018, 22:53

Me desculpe, mas isso não existe. É a mesma coisa que todo assalariado só ganhar salario minimo, e bônus se a empresa tiver lucro ou bater meta no mês.

A culpa é do Vasco que no mínimo só devia ter assinado um ano com o Breno. Estaríamos nos livrando dele mês que vem.
:acclaim: :acclaim:

Existe, sim, meu camarada!
80% dos Vencimentos dos atletas de grandes times são correspondentes à direito de imagem (cessão de sua figura para eventos promocionais, como garoto propaganda, além da obrigação de manter certos padrões de comportamento, inclusive no vestuário) & direito de arena (em qualquer lugar decente é o maior valor, pois corresponde a um ressarcimento pela exposição da imagem do atleta ad infinitum via TV, internet, etc).
Nas grandes ligas esportivas, utiliza-se muito. No futebol é que falta vergonha na cara e sobra picaretagem.
Isso no Brasil vira "direitos de imagem", uma manobra pra boa parte dos salários ficar como de pessoa jurídica.

Eu quero saber o que vcs chamam de produtividade. Entrar em campo? Titular? Banco? Alcançar metas? Sula? Libertadores?

Se todos os clubes brasileiros resolvessem só pagar 50 mil e estabelecer metas como bônus, simplesmente todos os jogadores minimamente razoáveis do país iriam jogar em Portugal, Chipre, e outras ligas nanicas. Mercado é isso.
Não iriam porque tem limite para estrangeiros em todas. Ainda, times e ligas nanicas tem limites salariais estreitos, com a única diferença que pagam em dia e valores razoáveis apenas.

Bônus de "produtividade" pode ser referente à vários aspectos previamente combinados: partidas jogadas, gols, passes para gol ou finalização, chutes na meta, cartões, etc. Qualquer jogador razoável que se garanta e seja profissional vai encarar o desafio.
A grande questão pelos salários absurdos tem a ver com a total falta de respeito-planejamento-licitude dos dirigentes desportivos brasileiros, que não honram compromissos. Isto sem falar nos possíveis esquemas de repasses de dinheiro via comissões e luvas para terceiros, inclusive incidindo sobre "salários".

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Ronan
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Re: BRENO

Mensagem por Ronan » 10 Nov 2018, 22:04

Vão acabar encostando ele no INSS.
:band:
✠SE VOCÊ FOR VASCAÍNO(a), DEUS TE ABENÇOE, SE NÃO FOR, DEUS TE PERDOE✠
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