NENÊ IV

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matheus_T69
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Re: NENÊ IV

Mensagem por matheus_T69 » 17 Mai 2017, 11:30

O que o Nenê faz em campo hoje ? Errar passe, matar contra-ataque, segurar e pentear a bola para depois se jogar, isolar a bola em todos os chutes, sobrecarregar os outros jogadores na marcação.
Sério, não existe argumento que justifique a presença dele em campo. Deem apenas uma chance pro Mateus Vital ou até o Wagner jogarem na posição dele e vejam a diferença.
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Pavlov
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Re: NENÊ IV

Mensagem por Pavlov » 17 Mai 2017, 11:38

A única chance do Nenê sair do time é se o Vasco tiver uma sequência grande de derrotas, for substituído em algum jogo, e dar xilique.

Não consigo ver ele aceitando banco pacificamente. O que é mais um motivo para querer vê-lo fora do Vasco.
"(...) Eu já lutei por negros e operários
Te enfrentei, venci, fiz São Januário
Camisas negras que guardo na memória (...)
Que honra ser
Saiba, eu sou vascaíno, muito prazer".

Vitor!
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Re: NENÊ IV

Mensagem por Vitor! » 17 Mai 2017, 12:50

matheus_T69 escreveu:
17 Mai 2017, 11:30
O que o Nenê faz em campo hoje ? Errar passe, matar contra-ataque, segurar e pentear a bola para depois se jogar, isolar a bola em todos os chutes, sobrecarregar os outros jogadores na marcação.
Sério, não existe argumento que justifique a presença dele em campo. Deem apenas uma chance pro Mateus Vital ou até o Wagner jogarem na posição dele e vejam a diferença.
também acredito que o time seria muito mais dinâmico... e que até o Luis Fabiano receberia mais bolas e jogaria melhor
Nenê já deu... fim de carreira... não tem mais nível pra jogar série A não.

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viajante
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Re: NENÊ IV

Mensagem por viajante » 17 Mai 2017, 13:18

Gosto muito do Nenê, ele foi importante no bi carioca invicto e fundamental pra subirmos ano passado.
Mas desde a parada pras olimpíadas ele vem rendendo muito pouco. Um lance decisivo aqui e ali, mas no geral muitos jogos nulos em campo.
Eu defendia sua permanência pois sempre foi um jogador decisivo, que mesmo jogando mal podia decidir um jogo.
Mas agora, isso acontece cada vez menos. 90% dos jogos ele mata o time.
Ou fazem alguma coisa pra ele voltar a render, ou é banco ou barca pra ele.

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felippelima
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Re: NENÊ IV

Mensagem por felippelima » 17 Mai 2017, 14:19

Eu não sou torcedor de jogador e acho ridículo quem é (pro mal e pro bem). Se o cara tiver mal eu quero mais é que saia do time, seja quem for. Não fico sentado em cima de coisas que eu falei, sou capaz de rever todos os meus conceitos pra tentar ser justo com alguém. E concordo com essas muitas críticas ao Nenê, tá se mostrando presa fácil a algum tempo, sem conseguir reter a bola no ataque como era rotina e não decide mais como antes, mesmo nas bolas paradas. Mas eu vou destacar só alguns pontos aqui também do porque eu acho completamente sem sentido deixar um cara com seu poder de decisão no banco, ainda mais num elenco como esse nosso

Dos 24 gols do Vasco no ano o Nenê só não participou de CINCO. Nos outros 19, ou ele mesmo marcou, ou deu assistência, ou cobrou o escanteio que gerou um desvio pra alguém completar pro gol... apenas um jogador participou de quase 80% dos gols de um time, é uma coisa absurda, não lembro de ter visto algo parecido com isso aqui no Vasco. A conclusão que se tira (e que é um fato) é que sem o Nenê o Vasco perde praticamente toda a sua chance de marcar um golzinho, ninguém nesse elenco consegue produzir uma jogada que não tenha o dedo dele. É obrigação do técnico tentar melhorar o rendimento desse cara. Sobre a queda de produção dele, eu ó vou lembrar as mudanças táticas que os treinadores fizeram no Vasco desde que o Nenê chegou e seu rendimento em campo, depois eu quero ver alguém contestar a relação entre estar jogando mal e estar mal escalado

Naquela arrancada de 2015, o Vasco começou jogando com um losango torto no meio campo, de forma com que uma das pontas fosse o Julio dos Santos, bem aberto pela direita, mais atrás estivesse o primeiro volante, pela "esquerda" nesse posicionamento (na verdade centralizado) o Andrezinho, e, como um ponta, o Jorge Henrique tendo todo o corredor à disposição. O resultado era um time sem presença ofensiva pelo lado direito e um Nenê com total liberdade de se movimentar. Era natural ele procurar aquele espaço, nunca ficando encaixotado, já que poderia variar entre o centro e o lado. Jogou muito bem assim e foi o melhor jogador do time disparado

Depois, naquele mesmo ano, o Jorginho mudou pra um 4-1-4-1 tendo o Riascos fazendo uma ponta, o Jorge Henrique a outra e o Nenê centralizado como 9. Acontece que esse time fazia um movimento quase que natural, o colombiano entrava na diagonal e o Nenê saía procurando aquele espaço, bem aberto. Também conseguiu jogar bem assim

No primeiro semestre de 2016, o Jorginho voltou a fazer o que fez no início de seu trabalho, com aquele losango torto, e o Nenê se tornou no principal jogador do Brasil naquele período (sendo seriamente cogitado pra seleção e tudo mais)

No segundo semestre o Nenê começou a cair de produção. A torcida já não aguentava mais a falta de apoio ofensivo do Julio dos Santos e o Jorginho o tirou do time pra poder colocar o Douglas (ou o Pikachu, no início). Como o Douglas é muito mais dinâmico que o paraguaio, o Vasco acabava jogando no 4-2-3-1, tendo alguém que fizesse aquele corredor pela direita (como o Ramiro faz no Grêmio), limitando a movimentação do Nenê. Resultado: um outro jogador, já que não tem a menor capacidade de criação que aquela posição exige e nenhuma característica pra jogar ali

Começou 2017, já se passaram 2 técnicos no Vasco, estamos quase no meio do ano... e continuaram com o 4-2-3-1 (e dessa vez ainda mais assumido, já que o Douglas começou a jogar por dentro e o lado passou a ser feito por um ponta). Resultado: um Nenê jogando cada dia pior, com um Vasco muito pouco criativo se a bola não passar pelos pés do Douglas, o único nesse meio com capacidade pra fazer a bola girar

Enfim, a questão toda é a seguinte: o Nenê tem culpa sim pela má fase porque tá aceitando esse posicionamento ridículo e não tá se esforçando um pingo pra sair do centro. Se pro Milton Mendes o Nenê for camisa 10, ele deveria ser opção atrás até do Andrezinho, porque não tem a menor característica pra jogar ali. É a mesma coisa de se pedir pro Escudero organizar jogo e fazer a bola rodar, não vai funcionar. Agora fica impossível se ter uma avaliação de que "O Nenê é ex-jogador", "pode trocar em qualquer coisa" e outras coisas do tipo, tendo um erro de posicionamento tão claro na cara de TODOS esses técnicos e não aparecer ninguém pra ver a diferença de jogador que é o Nenê de um ano pra cá, do Nenê até um ano pra cá, com uma simples alteração tática

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Crazy Dog
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Re: NENÊ IV

Mensagem por Crazy Dog » 17 Mai 2017, 14:51

felippelima escreveu:
17 Mai 2017, 14:19
Eu não sou torcedor de jogador e acho ridículo quem é (pro mal e pro bem). Se o cara tiver mal eu quero mais é que saia do time, seja quem for. Não fico sentado em cima de coisas que eu falei, sou capaz de rever todos os meus conceitos pra tentar ser justo com alguém. E concordo com essas muitas críticas ao Nenê, tá se mostrando presa fácil a algum tempo, sem conseguir reter a bola no ataque como era rotina e não decide mais como antes, mesmo nas bolas paradas. Mas eu vou destacar só alguns pontos aqui também do porque eu acho completamente sem sentido deixar um cara com seu poder de decisão no banco, ainda mais num elenco como esse nosso

Dos 24 gols do Vasco no ano o Nenê só não participou de CINCO. Nos outros 19, ou ele mesmo marcou, ou deu assistência, ou cobrou o escanteio que gerou um desvio pra alguém completar pro gol... apenas um jogador participou de quase 80% dos gols de um time, é uma coisa absurda, não lembro de ter visto algo parecido com isso aqui no Vasco. A conclusão que se tira (e que é um fato) é que sem o Nenê o Vasco perde praticamente toda a sua chance de marcar um golzinho, ninguém nesse elenco consegue produzir uma jogada que não tenha o dedo dele. É obrigação do técnico tentar melhorar o rendimento desse cara. Sobre a queda de produção dele, eu ó vou lembrar as mudanças táticas que os treinadores fizeram no Vasco desde que o Nenê chegou e seu rendimento em campo, depois eu quero ver alguém contestar a relação entre estar jogando mal e estar mal escalado

Naquela arrancada de 2015, o Vasco começou jogando com um losango torto no meio campo, de forma com que uma das pontas fosse o Julio dos Santos, bem aberto pela direita, mais atrás estivesse o primeiro volante, pela "esquerda" nesse posicionamento (na verdade centralizado) o Andrezinho, e, como um ponta, o Jorge Henrique tendo todo o corredor à disposição. O resultado era um time sem presença ofensiva pelo lado direito e um Nenê com total liberdade de se movimentar. Era natural ele procurar aquele espaço, nunca ficando encaixotado, já que poderia variar entre o centro e o lado. Jogou muito bem assim e foi o melhor jogador do time disparado

Depois, naquele mesmo ano, o Jorginho mudou pra um 4-1-4-1 tendo o Riascos fazendo uma ponta, o Jorge Henrique a outra e o Nenê centralizado como 9. Acontece que esse time fazia um movimento quase que natural, o colombiano entrava na diagonal e o Nenê saía procurando aquele espaço, bem aberto. Também conseguiu jogar bem assim

No primeiro semestre de 2016, o Jorginho voltou a fazer o que fez no início de seu trabalho, com aquele losango torto, e o Nenê se tornou no principal jogador do Brasil naquele período (sendo seriamente cogitado pra seleção e tudo mais)

No segundo semestre o Nenê começou a cair de produção. A torcida já não aguentava mais a falta de apoio ofensivo do Julio dos Santos e o Jorginho o tirou do time pra poder colocar o Douglas (ou o Pikachu, no início). Como o Douglas é muito mais dinâmico que o paraguaio, o Vasco acabava jogando no 4-2-3-1, tendo alguém que fizesse aquele corredor pela direita (como o Ramiro faz no Grêmio), limitando a movimentação do Nenê. Resultado: um outro jogador, já que não tem a menor capacidade de criação que aquela posição exige e nenhuma característica pra jogar ali

Começou 2017, já se passaram 2 técnicos no Vasco, estamos quase no meio do ano... e continuaram com o 4-2-3-1 (e dessa vez ainda mais assumido, já que o Douglas começou a jogar por dentro e o lado passou a ser feito por um ponta). Resultado: um Nenê jogando cada dia pior, com um Vasco muito pouco criativo se a bola não passar pelos pés do Douglas, o único nesse meio com capacidade pra fazer a bola girar

Enfim, a questão toda é a seguinte: o Nenê tem culpa sim pela má fase porque tá aceitando esse posicionamento ridículo e não tá se esforçando um pingo pra sair do centro. Se pro Milton Mendes o Nenê for camisa 10, ele deveria ser opção atrás até do Andrezinho, porque não tem a menor característica pra jogar ali. É a mesma coisa de se pedir pro Escudero organizar jogo e fazer a bola rodar, não vai funcionar. Agora fica impossível se ter uma avaliação de que "O Nenê é ex-jogador", "pode trocar em qualquer coisa" e outras coisas do tipo, tendo um erro de posicionamento tão claro na cara de TODOS esses técnicos e não aparecer ninguém pra ver a diferença de jogador que é o Nenê de um ano pra cá, do Nenê até um ano pra cá, com uma simples alteração tática
Aquele esquema em que o Riascos fazia bem o pivo, corria tb pelas pontas e infernizava a zaga, o Nenê tinha mais liberdade na aproximação tanto para finalizar ou receber as faltas. Como vc mencionou, ele ficava mais centralizado. Hoje se LF estivesse uns 10 anos mais jovem, ele teria a capacidade de prender a bola perto da area e assim o futebol do Nene melhoraria. O que falta no Vasco é um atacante com muita força e mobilidade para segurar a bola no campo adversario.

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Abigo Vascão
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Re: NENÊ IV

Mensagem por Abigo Vascão » 17 Mai 2017, 15:08

felippelima escreveu:
17 Mai 2017, 14:19
Eu não sou torcedor de jogador e acho ridículo quem é (pro mal e pro bem). Se o cara tiver mal eu quero mais é que saia do time, seja quem for. Não fico sentado em cima de coisas que eu falei, sou capaz de rever todos os meus conceitos pra tentar ser justo com alguém. E concordo com essas muitas críticas ao Nenê, tá se mostrando presa fácil a algum tempo, sem conseguir reter a bola no ataque como era rotina e não decide mais como antes, mesmo nas bolas paradas. Mas eu vou destacar só alguns pontos aqui também do porque eu acho completamente sem sentido deixar um cara com seu poder de decisão no banco, ainda mais num elenco como esse nosso

Dos 24 gols do Vasco no ano o Nenê só não participou de CINCO. Nos outros 19, ou ele mesmo marcou, ou deu assistência, ou cobrou o escanteio que gerou um desvio pra alguém completar pro gol... apenas um jogador participou de quase 80% dos gols de um time, é uma coisa absurda, não lembro de ter visto algo parecido com isso aqui no Vasco. A conclusão que se tira (e que é um fato) é que sem o Nenê o Vasco perde praticamente toda a sua chance de marcar um golzinho, ninguém nesse elenco consegue produzir uma jogada que não tenha o dedo dele. É obrigação do técnico tentar melhorar o rendimento desse cara. Sobre a queda de produção dele, eu ó vou lembrar as mudanças táticas que os treinadores fizeram no Vasco desde que o Nenê chegou e seu rendimento em campo, depois eu quero ver alguém contestar a relação entre estar jogando mal e estar mal escalado

Naquela arrancada de 2015, o Vasco começou jogando com um losango torto no meio campo, de forma com que uma das pontas fosse o Julio dos Santos, bem aberto pela direita, mais atrás estivesse o primeiro volante, pela "esquerda" nesse posicionamento (na verdade centralizado) o Andrezinho, e, como um ponta, o Jorge Henrique tendo todo o corredor à disposição. O resultado era um time sem presença ofensiva pelo lado direito e um Nenê com total liberdade de se movimentar. Era natural ele procurar aquele espaço, nunca ficando encaixotado, já que poderia variar entre o centro e o lado. Jogou muito bem assim e foi o melhor jogador do time disparado

Depois, naquele mesmo ano, o Jorginho mudou pra um 4-1-4-1 tendo o Riascos fazendo uma ponta, o Jorge Henrique a outra e o Nenê centralizado como 9. Acontece que esse time fazia um movimento quase que natural, o colombiano entrava na diagonal e o Nenê saía procurando aquele espaço, bem aberto. Também conseguiu jogar bem assim

No primeiro semestre de 2016, o Jorginho voltou a fazer o que fez no início de seu trabalho, com aquele losango torto, e o Nenê se tornou no principal jogador do Brasil naquele período (sendo seriamente cogitado pra seleção e tudo mais)

No segundo semestre o Nenê começou a cair de produção. A torcida já não aguentava mais a falta de apoio ofensivo do Julio dos Santos e o Jorginho o tirou do time pra poder colocar o Douglas (ou o Pikachu, no início). Como o Douglas é muito mais dinâmico que o paraguaio, o Vasco acabava jogando no 4-2-3-1, tendo alguém que fizesse aquele corredor pela direita (como o Ramiro faz no Grêmio), limitando a movimentação do Nenê. Resultado: um outro jogador, já que não tem a menor capacidade de criação que aquela posição exige e nenhuma característica pra jogar ali

Começou 2017, já se passaram 2 técnicos no Vasco, estamos quase no meio do ano... e continuaram com o 4-2-3-1 (e dessa vez ainda mais assumido, já que o Douglas começou a jogar por dentro e o lado passou a ser feito por um ponta). Resultado: um Nenê jogando cada dia pior, com um Vasco muito pouco criativo se a bola não passar pelos pés do Douglas, o único nesse meio com capacidade pra fazer a bola girar

Enfim, a questão toda é a seguinte: o Nenê tem culpa sim pela má fase porque tá aceitando esse posicionamento ridículo e não tá se esforçando um pingo pra sair do centro. Se pro Milton Mendes o Nenê for camisa 10, ele deveria ser opção atrás até do Andrezinho, porque não tem a menor característica pra jogar ali. É a mesma coisa de se pedir pro Escudero organizar jogo e fazer a bola rodar, não vai funcionar. Agora fica impossível se ter uma avaliação de que "O Nenê é ex-jogador", "pode trocar em qualquer coisa" e outras coisas do tipo, tendo um erro de posicionamento tão claro na cara de TODOS esses técnicos e não aparecer ninguém pra ver a diferença de jogador que é o Nenê de um ano pra cá, do Nenê até um ano pra cá, com uma simples alteração tática
Apesar de discordar em um ou outro ponto, muito boa a análise, como sempre.
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Re: NENÊ IV

Mensagem por matheus_T69 » 17 Mai 2017, 15:32

A idolatria de alguns torcedores com esse cara é semelhante a que havia com o Carlos Alberto.
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Re: NENÊ IV

Mensagem por michel231191 » 17 Mai 2017, 15:39

A questao eh q o nene nao pode ser intocavel. So nao saiu do time ainda pq o milton nao teve peito pra barrar. Independente de posicionamento, ele vai prejuidicar o time porque está mal TECNICAMENTE. Tanto dominando bolas pelo meio quanto pelas pontas, ele nao vem conseguindo dar seguimento a jogada nenhuma. E sem a bola, nao consegue pressionar minimamente os volantes ou os zagueiros do time adversario. So ver quantas vezes o mina passou tranquilamente do meio carregando a bola com o nene quase morrendo atras dele. Nao da, TEM QUE TROCAR.

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Re: NENÊ IV

Mensagem por FFVascão » 17 Mai 2017, 15:49

hoje em dia tá muito atrás de douglass luiz e mateus pet, eu botaria o Guilherme no lugar dele e puxaria o mateus pet pra jogar como 10

o douglas vindo de tras sem marcação como já acontece hj

por mim 80% desse time era composto de jogadores da base
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Re: NENÊ IV

Mensagem por thiago10gr » 17 Mai 2017, 15:52

não tem mais condições de ser titular

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Re: NENÊ IV

Mensagem por RENATO2007 » 19 Mai 2017, 14:19

parece que vai pegar um banco
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Re: NENÊ IV

Mensagem por ramon0905vascao » 19 Mai 2017, 14:28

Saiu essa notícia? Dele no banco?
COMUNISTA BOM É COMUNISTA MORTO!

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Re: NENÊ IV

Mensagem por lucascae » 19 Mai 2017, 14:32

Chupa filho!! Aceita o banco, se ficar puto é pior...

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Re: NENÊ IV

Mensagem por Sandro-Louzada » 19 Mai 2017, 14:37

Ideal mesmo era usar o Cosendey como segundo volante, Douglas centralizado como um terceiro homem de meio campo, Mateus Vital pela esquerda e Guilherme na direita. Coloca essa molecada pra jogar e pode perder de 10x0 pros reservas do Bahia. O que nao pode é deixar um Pikachu em campo que nao ataca e nem defende, Nene que nao produz nada desde ano passado, qualquer atacante fica isolado e inoperante, pode usar Pratto, Barrios, Fred, quem for, se a bola nao chegar redonda, nada adianta ter ele no ataque.

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Re: NENÊ IV

Mensagem por matheus_T69 » 19 Mai 2017, 15:03

Agora sim vai jogar na melhor posição: no banco.
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Re: NENÊ IV

Mensagem por Slash Cruzmaltino » 19 Mai 2017, 15:13

tá merecendo esse banco faz tempo, vamos ver se ele vai refletir e voltar a jogar o q jogou em 2015 e primeiro semestre de 2016

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Re: NENÊ IV

Mensagem por lucascae » 19 Mai 2017, 15:18

Sandro-Louzada escreveu:
19 Mai 2017, 14:37
Ideal mesmo era usar o Cosendey como segundo volante, Douglas centralizado como um terceiro homem de meio campo, Mateus Vital pela esquerda e Guilherme na direita. Coloca essa molecada pra jogar e pode perder de 10x0 pros reservas do Bahia. O que nao pode é deixar um Pikachu em campo que nao ataca e nem defende, Nene que nao produz nada desde ano passado, qualquer atacante fica isolado e inoperante, pode usar Pratto, Barrios, Fred, quem for, se a bola nao chegar redonda, nada adianta ter ele no ataque.
Concordo, seria o ideal. O DG faria essa função e evoluiria mais ainda como jogadores que jogam como 3o homem de meio em outros times - Elias no Galo com Rafael Carioca e Adilson de volantes. Arão no Flamengo as vezes, com MA e Romulo de volantes. Bruno Silva no Bota, originalmente com Airton e João Paulo.

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Re: NENÊ IV

Mensagem por LéoCruzmaltino1898 » 19 Mai 2017, 15:23

Obrigado SENHOR !!!

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Re: NENÊ IV

Mensagem por Cassio Brunizio » 19 Mai 2017, 15:30

FFVascão escreveu:
17 Mai 2017, 15:49
hoje em dia tá muito atrás de douglass luiz e mateus pet, eu botaria o Guilherme no lugar dele e puxaria o mateus pet pra jogar como 10

o douglas vindo de tras sem marcação como já acontece hj

por mim 80% desse time era composto de jogadores da base
Vai ser exatamente isso ai, pelo que ele falou na entrevista, talvez kelvin na vaga do pikachu, mas mateus e guilherme vão para o jogo!

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Re: NENÊ IV

Mensagem por Mourao3.0 » 19 Mai 2017, 15:30

Se o MM realmente barrar ele do time vamos ter algumas certezas: se ele tá de corpo mole pra sair, se é somente uma má fase. Ainda quero acreditar na segunda, que isso sirva como puxão de orelhas e se esforce mais em campo, se reinvente, ou seja lá o que for pra tentar acrescentar algo ao time. Caso seja a primeira, pode ir embora e rápido antes de contaminar o elenco, e que a diretoria tente uma troca antes do limite de jogos. Não pode acontecer o mesmo que aconteceu com o Rodrigo, que demorou um bom tempo pra ir embora.
:band: :fjv: :band:

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Re: NENÊ IV

Mensagem por Severino Silva » 19 Mai 2017, 15:40

E no banco Wagner meia que no ritmo sempre fás muitos gols , diferente do Nenê que fica esperando um penalty pra bater :acclaim:

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Re: NENÊ IV

Mensagem por Stormtrooper » 19 Mai 2017, 15:58

Abigo Vascão escreveu:
17 Mai 2017, 15:08
felippelima escreveu:
17 Mai 2017, 14:19
Eu não sou torcedor de jogador e acho ridículo quem é (pro mal e pro bem). Se o cara tiver mal eu quero mais é que saia do time, seja quem for. Não fico sentado em cima de coisas que eu falei, sou capaz de rever todos os meus conceitos pra tentar ser justo com alguém. E concordo com essas muitas críticas ao Nenê, tá se mostrando presa fácil a algum tempo, sem conseguir reter a bola no ataque como era rotina e não decide mais como antes, mesmo nas bolas paradas. Mas eu vou destacar só alguns pontos aqui também do porque eu acho completamente sem sentido deixar um cara com seu poder de decisão no banco, ainda mais num elenco como esse nosso

Dos 24 gols do Vasco no ano o Nenê só não participou de CINCO. Nos outros 19, ou ele mesmo marcou, ou deu assistência, ou cobrou o escanteio que gerou um desvio pra alguém completar pro gol... apenas um jogador participou de quase 80% dos gols de um time, é uma coisa absurda, não lembro de ter visto algo parecido com isso aqui no Vasco. A conclusão que se tira (e que é um fato) é que sem o Nenê o Vasco perde praticamente toda a sua chance de marcar um golzinho, ninguém nesse elenco consegue produzir uma jogada que não tenha o dedo dele. É obrigação do técnico tentar melhorar o rendimento desse cara. Sobre a queda de produção dele, eu ó vou lembrar as mudanças táticas que os treinadores fizeram no Vasco desde que o Nenê chegou e seu rendimento em campo, depois eu quero ver alguém contestar a relação entre estar jogando mal e estar mal escalado

Naquela arrancada de 2015, o Vasco começou jogando com um losango torto no meio campo, de forma com que uma das pontas fosse o Julio dos Santos, bem aberto pela direita, mais atrás estivesse o primeiro volante, pela "esquerda" nesse posicionamento (na verdade centralizado) o Andrezinho, e, como um ponta, o Jorge Henrique tendo todo o corredor à disposição. O resultado era um time sem presença ofensiva pelo lado direito e um Nenê com total liberdade de se movimentar. Era natural ele procurar aquele espaço, nunca ficando encaixotado, já que poderia variar entre o centro e o lado. Jogou muito bem assim e foi o melhor jogador do time disparado

Depois, naquele mesmo ano, o Jorginho mudou pra um 4-1-4-1 tendo o Riascos fazendo uma ponta, o Jorge Henrique a outra e o Nenê centralizado como 9. Acontece que esse time fazia um movimento quase que natural, o colombiano entrava na diagonal e o Nenê saía procurando aquele espaço, bem aberto. Também conseguiu jogar bem assim

No primeiro semestre de 2016, o Jorginho voltou a fazer o que fez no início de seu trabalho, com aquele losango torto, e o Nenê se tornou no principal jogador do Brasil naquele período (sendo seriamente cogitado pra seleção e tudo mais)

No segundo semestre o Nenê começou a cair de produção. A torcida já não aguentava mais a falta de apoio ofensivo do Julio dos Santos e o Jorginho o tirou do time pra poder colocar o Douglas (ou o Pikachu, no início). Como o Douglas é muito mais dinâmico que o paraguaio, o Vasco acabava jogando no 4-2-3-1, tendo alguém que fizesse aquele corredor pela direita (como o Ramiro faz no Grêmio), limitando a movimentação do Nenê. Resultado: um outro jogador, já que não tem a menor capacidade de criação que aquela posição exige e nenhuma característica pra jogar ali

Começou 2017, já se passaram 2 técnicos no Vasco, estamos quase no meio do ano... e continuaram com o 4-2-3-1 (e dessa vez ainda mais assumido, já que o Douglas começou a jogar por dentro e o lado passou a ser feito por um ponta). Resultado: um Nenê jogando cada dia pior, com um Vasco muito pouco criativo se a bola não passar pelos pés do Douglas, o único nesse meio com capacidade pra fazer a bola girar

Enfim, a questão toda é a seguinte: o Nenê tem culpa sim pela má fase porque tá aceitando esse posicionamento ridículo e não tá se esforçando um pingo pra sair do centro. Se pro Milton Mendes o Nenê for camisa 10, ele deveria ser opção atrás até do Andrezinho, porque não tem a menor característica pra jogar ali. É a mesma coisa de se pedir pro Escudero organizar jogo e fazer a bola rodar, não vai funcionar. Agora fica impossível se ter uma avaliação de que "O Nenê é ex-jogador", "pode trocar em qualquer coisa" e outras coisas do tipo, tendo um erro de posicionamento tão claro na cara de TODOS esses técnicos e não aparecer ninguém pra ver a diferença de jogador que é o Nenê de um ano pra cá, do Nenê até um ano pra cá, com uma simples alteração tática
Apesar de discordar em um ou outro ponto, muito boa a análise, como sempre.
Não tem nem mais o que falar. Nenê não pode ser reserva.

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Re: NENÊ IV

Mensagem por RogeRJ » 19 Mai 2017, 15:59

Se não está jogando porra nenhuma há meses, já deveria ter esquentado o banco de reservas. Ou no mínimo ser substituído nos jogos, o que não acontece. O que não dá é pra continuar jogando com o nome e muitas vezes atrapalhando o time.
No ano passado, onde o time era muito pior, até entendo a escalação perpétua, mas hoje temos jogadores que podem exercer a mesma função do nene.
Espero que o MM tenha essa percepção.

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Re: NENÊ IV

Mensagem por gugao19 » 19 Mai 2017, 16:07

Saiu no programa +90 do EI que o São Paulo tá interessado no nenê.

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Re: NENÊ IV

Mensagem por rvictorino_gda » 19 Mai 2017, 16:07

FFVascão escreveu:
17 Mai 2017, 15:49
hoje em dia tá muito atrás de douglass luiz e mateus pet, eu botaria o Guilherme no lugar dele e puxaria o mateus pet pra jogar como 10

o douglas vindo de tras sem marcação como já acontece hj

por mim 80% desse time era composto de jogadores da base
Parabens ao forista.. Parece que é exatamente o que o MM vai fazer :fjv: :LIKE:

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Re: NENÊ IV

Mensagem por luis10 » 19 Mai 2017, 16:13

Boa Milton, parece que você está lendo o forum...
Ou ele ou Luis Fabiano, os dois não dá mesmo. Acredito que daqui pra frente deve ser assim, 1 ou outro.
Para essa partida eu sacaria o LF e deixaria o Nene de falso 9, jogando sempre próximo da área, para fazer uma tabela ou finalizar.
Mas só de sair um dos dois já me dou por satisfeito, Fabuloso se não guardar uns 2 esse jogo, na próxima rodada vai jogar na ponta... (ponta do banco bem sentadinho kkkk).
Vamos Vasco, galera comprem os ingressos e vão ao jogo. Se achar passagens baratas vou ao Rio esse fim de semana, curtir a Barra.

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Re: NENÊ IV

Mensagem por matheus_T69 » 19 Mai 2017, 16:22

22 jogos, substituído apenas em um.
Qual outro jogador de meio/ataque que jogou metade disso ? Nenhum.
5 gols de pênalti
1 gol olimpico com falha do goleiro
1 gol de falta na florida cup
1 gol com bola rolando

É, Nenê não pode ser reserva ... certin
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Slash Cruzmaltino
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Re: NENÊ IV

Mensagem por Slash Cruzmaltino » 19 Mai 2017, 16:28

matheus_T69 escreveu:
19 Mai 2017, 16:22
22 jogos, substituído apenas em um.
Qual outro jogador de meio/ataque que jogou metade disso ? Nenhum.
5 gols de pênalti
1 gol olimpico com falha do goleiro
1 gol de falta na florida cup
1 gol com bola rolando

É, Nenê não pode ser reserva ... certin
:ed2:

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Re: NENÊ IV

Mensagem por rvictorino_gda » 19 Mai 2017, 16:31

Só peço que tenham calma. Nenê deve ir pro banco pq não tem jogado bem, mas não precisamos dizer que o cara é lixo.
Não existem só os bons e os ruins. Existem aqueles que mesmo não estando no nível que queiramos, fazem o seu melhor e tentam supri as dificuldades.
Tem jogadores que não são a 8a maravilha do mundo, mas podem sim se recuperar. Andrezinho e Muriqui são exemplos. Não dá pra dizer que são lixos e devemos rescindir. Já disse e volto a afirmar que é preciso bte ponderação para rescindir e dispensar pq essa brincadeira fica cara.
Um Nene no banco e entrando no momento certo e no lugar certo, pode mudar um jogo


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