POLÍTICA NACIONAL XIII

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Conde de Vidigueira
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Conde de Vidigueira » 08 Nov 2018, 23:35

crvg_emmanuel escreveu:
08 Nov 2018, 21:27

creio que o PSDB está muito mais para a esquerda do que para a direita

alguns anos atrás ocorreu o evento esquerda pra valer do PSDB

fundado por FHC (simpatizante do Partido Comunista e fã de Marx, Maquiavel...) e Serra (Presidente da UNE, um dos fundadores da Ação Popular)

não dá pra chamar o PSDB de direita, com muita boa vontade um centro esquerda ainda rola, no mais o PSDB é o PT de terno
Mano, acho que você foi doutrinado!

Desculpe a brincadeira. Falando sério agora, dê uma pensada sobre esse assunto. Você está acreditando em discursos distorcidos que fizeram parte de uma estratégia de campanha, mas que não se verificam na realidade. Todo democrata da faixa etária dos personagens citados se associou a alguma ideia de esquerda na juventude, em virtude da ditadura em curso. Quem coleciona recortes para fazer esse tipo de acusação raramente está sendo honesto.

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crvg_emmanuel
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por crvg_emmanuel » 08 Nov 2018, 23:58

Conde de Vidigueira escreveu:
08 Nov 2018, 23:21
crvg_emmanuel escreveu:
08 Nov 2018, 21:39

enumerei no meu post anterior alguns motivos para não acreditar no "direitismo" do PSDB mas posso enumerar outro

https://oglobo.globo.com/brasil/aecio-n ... u-14512157

recomendo que assista o documentário do Brasil paralelo sobre a republica de tesouras, principalmente o episódio sobre as eleições de 94 e 2002
Esse link que você mandou não diz rigorosamente nada! Só mostra um Aécio querendo se identificar com o centro em um momento em que as políticas assistencialistas eram consideradas fundamentais do ponto de vista eleitoral (Um dos estigmas da direita na época era a ameaça aos programas sociais). Antes do impeachment, ninguém achou que o rejeição da esquerda cresceria. Não se fazia ideia que associar-se abertamente à direita poderia render votos.

Também vi os episódios que você recomendou do documentário, parecem uma retrospectiva superficial do que foram as eleições de 1994 e de 2002. Não há nada ali que indique que o PSDB possa ser de esquerda.

Se o PSDB fosse de esquerda, por que o eleitor do PSDB migraria para o Bolsonaro?
não há nada que indique que o PSDB possa ser de esquerda?

amigo, o titulo é teatro (falei errado no meu post) das tesouras, remetendo a estratégia das tesouras de Lênin que consistia em ter dois partidos com a mesma ideologia dominando a politica, sempre brigando e se colocando como oposto do outro

quanto aos eleitores do PSDB migrarem pro Bolsonaro parte da premissa que eu te falei, muitos acreditaram na história de que o PSDB era o Anti PT, principalmente por serem os 2 partidos que disputaram a presidencia em todas as eleições pós regime militar, exceto 89.

o eleitor em geral não é, ou não era, ligado em centro, direita, esquerda. Votava por afinidade e principalmente por rejeição. O PT criou um desgaste fortissimo no primeiro Governo Dilma, os diversos esquemas de corrupção naquele periodo fizeram muitos odiarem o PT e votarem em quem quer q fosse contra.

Chegamos em 2018 e o povo teve noção de que o PSDB não era mais a unica chance de tirar o PT, fato q não conseguiu nas 4 eleições pós FHC, e procurou uma outra opção. Você acha que os 55 milhões de eleitores do Bolsonaro são de direita ou conservadores? Provavelmente mais da metade aí é anti petista e enxergou nele oq buscou em 2014, alguem que derrotasse o PT.
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por crvg_emmanuel » 09 Nov 2018, 00:05

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https://politica.estadao.com.br/noticia ... 0002030790

"Em geral não me classifico de direita" Dória

como esse partido é de direita?
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Nektar
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Nektar » 09 Nov 2018, 00:37

Conde de Vidigueira escreveu:
08 Nov 2018, 23:21
crvg_emmanuel escreveu:
08 Nov 2018, 21:39

enumerei no meu post anterior alguns motivos para não acreditar no "direitismo" do PSDB mas posso enumerar outro

https://oglobo.globo.com/brasil/aecio-n ... u-14512157

recomendo que assista o documentário do Brasil paralelo sobre a republica de tesouras, principalmente o episódio sobre as eleições de 94 e 2002
Esse link que você mandou não diz rigorosamente nada! Só mostra um Aécio querendo se identificar com o centro em um momento em que as políticas assistencialistas eram consideradas fundamentais do ponto de vista eleitoral (Um dos estigmas da direita na época era a ameaça aos programas sociais). Antes do impeachment, ninguém achou que o rejeição da esquerda cresceria. Não se fazia ideia que associar-se abertamente à direita poderia render votos.

Também vi os episódios que você recomendou do documentário, parecem uma retrospectiva superficial do que foram as eleições de 1994 e de 2002. Não há nada ali que indique que o PSDB possa ser de esquerda.

Se o PSDB fosse de esquerda, por que o eleitor do PSDB migraria para o Bolsonaro?
Desde as manifestações de 2013 ficou claro para qualquer um que não estivesse com a cabeça em um buraco que a rejeição a esquerda era enorme. O oportunista do Aécio já tinha sacado isso e queria surfar na onda, mas a direita é um tabu tão grande dentro do PSDB que nem assim ele foi capaz de se posicionar. Por isso, mesmo antes de cair no grampo, virou um anão político e quando tentou ir nas manifestações em 2016 na Paulista foi vaiado.

Acho que é você que tem que justificar o motivo de chamar o PSDB de direita. Eles não se definem assim, os fundadores se dizem de esquerda e tem a história política e acadêmica toda relacionada com a esquerda. Terem implementado uma política econômica liberal foi por necessidade. O país estava muito perto de quebrar de um modo que os mais novos não tem parâmetro para avaliar. Junto com essa política encheram o MST de dinheiro e terras. Multiplicaram com repasses bilionários as malditas ONGs, quase todos de esquerda. Na verdade não tem nenhum dano causado pela esquerda no país que não tenha sido a desenvolvimento de uma semente plantada pelo PSDB. Você repete o discurso do PT e diz que quem pensa diferente foi doutrinado.

Há mais de 10 anos não existe eleitor do PSDB. Existe eleitor buscando quem é menos de esquerda e com chances de ganhar.
Quando apareceu um de direita de verdade com chance, votaram nele em massa e deram graças a Deus.

Fernando Henrique inclusive votou no Haddad.

Pode ser que o PSDB vire direita se o Doria realmente tomar o controle do partido. E aí pode anotar que essas figurinhas carimbadas vão sair de lá rapidinho.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Conde de Vidigueira » 09 Nov 2018, 00:42

Nektar escreveu:
09 Nov 2018, 00:37

Desde as manifestações de 2013 ficou claro para qualquer um que não estivesse com a cabeça em um buraco que a rejeição a esquerda era enorme. O oportunista do Aécio já tinha sacado isso e queria surfar na onda, mas a direita é um tabu tão grande dentro do PSDB que nem assim ele foi capaz de se posicionar. Por isso, mesmo antes de cair no grampo, virou um anão político e quando tentou ir nas manifestações em 2016 na Paulista foi vaiado.

Acho que é você que tem que justificar o motivo de chamar o PSDB de direita. Eles não se definem assim, os fundadores se dizem de esquerda e tem a história política e acadêmica toda relacionada com a esquerda. Terem implementado uma política econômica liberal foi por necessidade. O país estava muito perto de quebrar de um modo que os mais novos não tem parâmetro para avaliar. Junto com essa política encheram o MST de dinheiro e terras. Multiplicaram com repasses bilionários as malditas ONGs, quase todos de esquerda. Na verdade não tem nenhum dano causado pela esquerda no país que não tenha sido a desenvolvimento de uma semente plantada pelo PSDB. Você repete o discurso do PT e diz que quem pensa diferente foi doutrinado.

Há mais de 10 anos não existe eleitor do PSDB. Existe eleitor buscando quem é menos de esquerda e com chances de ganhar.
Quando apareceu um de direita de verdade com chance, votaram nele em massa e deram graças a Deus.

Fernando Henrique inclusive votou no Haddad.

Pode ser que o PSDB vire direita se o Doria realmente tomar o controle do partido. E aí pode anotar que essas figurinhas carimbadas vão sair de lá rapidinho.
Não disse que ninguém foi doutrinado, só estava brincando.

Me diga, o que você entende por "direita"?

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Conde de Vidigueira » 09 Nov 2018, 01:04

Pensei que não fosse encontrar mais. Segue um link para reflexão.

https://www.bbc.com/portuguese/brasil-41058120

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Mohammed Lisboa » 09 Nov 2018, 07:44

Aluizio_Junior escreveu:
08 Nov 2018, 10:30
Mohammed Lisboa escreveu:
08 Nov 2018, 07:21
Fernando Henrique escreveu:
07 Nov 2018, 19:15
Bolsonaro anuncia líder da bancada ruralista como ministra da Agricultura
O presidente eleito, Jair Bolsonaro (PSL), confirmou nesta quarta-feira (7) que a líder da bancada ruralista no Congresso Nacional, deputada Tereza Cristina (DEM-MS), será a futura ministra da Agricultura. É a primeira mulher a integrar o futuro governo de Bolsonaro, que agora conta com seis ministros anunciados.
Link pro restante da notícia: https://noticias.uol.com.br/politica/ul ... ultura.htm



E já na primeira entrevista já se mostrou contra a fusão com o Min. Meio Ambiente.
Bolsonaro recebeu orientação e conselhos do grupo dele.
Decidiu indicar a deputada Tereza Cristina (DEM-MS).



Do DEM... :pens:
Muita gente ainda vai rasgar o cu com a unha com as indicações do capitão presidente.
FORA EURICO!!

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Mohammed Lisboa » 09 Nov 2018, 07:46

Fernando Henrique escreveu:
08 Nov 2018, 15:45
Mohammed Lisboa escreveu:
08 Nov 2018, 07:21
Fernando Henrique escreveu:
07 Nov 2018, 19:15
Bolsonaro anuncia líder da bancada ruralista como ministra da Agricultura
O presidente eleito, Jair Bolsonaro (PSL), confirmou nesta quarta-feira (7) que a líder da bancada ruralista no Congresso Nacional, deputada Tereza Cristina (DEM-MS), será a futura ministra da Agricultura. É a primeira mulher a integrar o futuro governo de Bolsonaro, que agora conta com seis ministros anunciados.
Link pro restante da notícia: https://noticias.uol.com.br/politica/ul ... ultura.htm



E já na primeira entrevista se mostrou contra a fusão com o Min. Meio Ambiente.
Mohammed, creio que essa fusão nem acontecerá. Nem o ministério do Meio Ambiente, tampouco o ministério da Agricultura desejam a fusão, porque acreditam que isso causará terríveis consequências para ambos os lados e Bolsonaro parece ter desistido da ideia.



Ideia totalmente estapafúrdia que só podia ter saído daquela cabeça acéfala do Onyx.
Editado pela última vez por Mohammed Lisboa em 09 Nov 2018, 07:52, em um total de 1 vez.
FORA EURICO!!

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Mohammed Lisboa » 09 Nov 2018, 07:51

Outra idiotice do capitão presidente é essa mudança da sede da embaixada brasileira, imitando o Trump, ele quer se aproximar dos israelenses, mas esquece do outro lado, além do perigo terrorista, as relações comerciais com os países árabes sempre foram fortes. E negociar com Israel é diferente de negociar com Arábia Saudita ou Emirados Árabes, por exemplo.
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Mohammed Lisboa » 09 Nov 2018, 08:05

Nektar escreveu:
09 Nov 2018, 00:37
Conde de Vidigueira escreveu:
08 Nov 2018, 23:21
crvg_emmanuel escreveu:
08 Nov 2018, 21:39

enumerei no meu post anterior alguns motivos para não acreditar no "direitismo" do PSDB mas posso enumerar outro

https://oglobo.globo.com/brasil/aecio-n ... u-14512157

recomendo que assista o documentário do Brasil paralelo sobre a republica de tesouras, principalmente o episódio sobre as eleições de 94 e 2002
Esse link que você mandou não diz rigorosamente nada! Só mostra um Aécio querendo se identificar com o centro em um momento em que as políticas assistencialistas eram consideradas fundamentais do ponto de vista eleitoral (Um dos estigmas da direita na época era a ameaça aos programas sociais). Antes do impeachment, ninguém achou que o rejeição da esquerda cresceria. Não se fazia ideia que associar-se abertamente à direita poderia render votos.

Também vi os episódios que você recomendou do documentário, parecem uma retrospectiva superficial do que foram as eleições de 1994 e de 2002. Não há nada ali que indique que o PSDB possa ser de esquerda.

Se o PSDB fosse de esquerda, por que o eleitor do PSDB migraria para o Bolsonaro?
Desde as manifestações de 2013 ficou claro para qualquer um que não estivesse com a cabeça em um buraco que a rejeição a esquerda era enorme. O oportunista do Aécio já tinha sacado isso e queria surfar na onda, mas a direita é um tabu tão grande dentro do PSDB que nem assim ele foi capaz de se posicionar. Por isso, mesmo antes de cair no grampo, virou um anão político e quando tentou ir nas manifestações em 2016 na Paulista foi vaiado.

Acho que é você que tem que justificar o motivo de chamar o PSDB de direita. Eles não se definem assim, os fundadores se dizem de esquerda e tem a história política e acadêmica toda relacionada com a esquerda. Terem implementado uma política econômica liberal foi por necessidade. O país estava muito perto de quebrar de um modo que os mais novos não tem parâmetro para avaliar. Junto com essa política encheram o MST de dinheiro e terras. Multiplicaram com repasses bilionários as malditas ONGs, quase todos de esquerda. Na verdade não tem nenhum dano causado pela esquerda no país que não tenha sido a desenvolvimento de uma semente plantada pelo PSDB. Você repete o discurso do PT e diz que quem pensa diferente foi doutrinado.

Há mais de 10 anos não existe eleitor do PSDB. Existe eleitor buscando quem é menos de esquerda e com chances de ganhar.
Quando apareceu um de direita de verdade com chance, votaram nele em massa e deram graças a Deus.

Fernando Henrique inclusive votou no Haddad.

Pode ser que o PSDB vire direita se o Doria realmente tomar o controle do partido. E aí pode anotar que essas figurinhas carimbadas vão sair de lá rapidinho.





Na minha opinião, só agora estamos vendo a direita brasileira. O que tínhamos antigamente (ARENA, PDS, DEM) eram híbridos políticos com pessoas sem ideologia que só pensavam nas maracutaias e negociatas com o Governo. PMDB e PSDB nunca foram de direita e tão pouco de esquerda, são partidos recheados de políticos sanguessugas que sempre estiveram juntos do poder, quer seja, militar ou civil, vermelho ou verde/amarelo, tanto que, se alguém se der ao trabalho de olhar a trajetória política dos veteranos políticos brasileiros, vai notar a constante mudança de partido. Não existe nenhuma ideologia, eles só enxergam os verdes do dólar. Um exemplo de um representante desta facção na futura conjuntura política é o Magno Malta que representa a nova safra de parasitas políticos, já flertou com Dilma e Lula e agora encosta a cabeça no peito de Bolsonaro. Infelizmente, esses caras ainda tem muita força por conta do nosso sistema eleitoral arcaico.
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Matheus » 09 Nov 2018, 13:06

Cirurgião Dr. Rey visita Bolsonaro para se oferecer para o Ministério da Saúde, mas não é recebido

https://oglobo.globo.com/brasil/cirurgi ... o-23223425

Hahahahahahahaha, sacanagem com o Doctor.
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por vigo » 09 Nov 2018, 13:26

Matheus escreveu:
09 Nov 2018, 13:06
Cirurgião Dr. Rey visita Bolsonaro para se oferecer para o Ministério da Saúde, mas não é recebido

https://oglobo.globo.com/brasil/cirurgi ... o-23223425

Hahahahahahahaha, sacanagem com o Doctor.
Caraca, é uma esculhambação este país, mesmo!
Famoso quem, que nem mora no país, bate na porta do futuro presidente para pedir emprego.

Os vizinhos no Condomínio devem estar putos com a feira que aquilo virou e até a 1ª Dama que não tem mais sossego em casa. Todo dia tem que receber baba-ovos, corruptos, inúteis, sangue-sugas, irrelevantes, curiosos, etc

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Matheus » 09 Nov 2018, 13:37

vigo escreveu:
09 Nov 2018, 13:26
Matheus escreveu:
09 Nov 2018, 13:06
Cirurgião Dr. Rey visita Bolsonaro para se oferecer para o Ministério da Saúde, mas não é recebido

https://oglobo.globo.com/brasil/cirurgi ... o-23223425

Hahahahahahahaha, sacanagem com o Doctor.
Caraca, é uma esculhambação este país, mesmo!
Famoso quem, que nem mora no país, bate na porta do futuro presidente para pedir emprego.

Os vizinhos no Condomínio devem estar putos com a feira que aquilo virou e até a 1ª Dama que não tem mais sossego em casa. Todo dia tem que receber baba-ovos, corruptos, inúteis, sangue-sugas, irrelevantes, curiosos, etc
Esse Dr Rey também disse que iria concorrer a presidência, cada hora ele inventa uma história.

Me admira muito é o condomínio ter deixado o cara entrar assim.

Enfim, isso é Brasil, né? Melhor dar boas risadas, dá pra levar a sério não.
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Mr.R » 09 Nov 2018, 13:40

PSDB iniciou como o partido social democrata mas deixou de ser faz tempo. Só ver os quadros do PSDB, quase todos os principais economistas liberais brasileiros fazem ou fizeram parte do partido. Agora que todo mundo sabe que PSDB roubou pra caramba, querem empurrar o PSDB para a esquerda.
Só pra lembrar
FHC é famoso como sociologo por ter sido um opositor da teoria da dependencia de vertente marxista.
Lênin nunca falou em estratégia das tesouras. Impressionante como as pessoas acreditam em qualquer baboseira se for de algo que elas não gostam.
"No Vasco, basta plantar a semente"
Arthur da Fonseca Soares o tesoureiro da campanha Comissão Pró-Avião Vasco da Gama, na qual o clube doou dois aviões para serem usados na segunda guerra mundial.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por luizito1985 » 09 Nov 2018, 13:50

Mohammed Lisboa escreveu:
09 Nov 2018, 08:05
Nektar escreveu:
09 Nov 2018, 00:37
Conde de Vidigueira escreveu:
08 Nov 2018, 23:21


Esse link que você mandou não diz rigorosamente nada! Só mostra um Aécio querendo se identificar com o centro em um momento em que as políticas assistencialistas eram consideradas fundamentais do ponto de vista eleitoral (Um dos estigmas da direita na época era a ameaça aos programas sociais). Antes do impeachment, ninguém achou que o rejeição da esquerda cresceria. Não se fazia ideia que associar-se abertamente à direita poderia render votos.

Também vi os episódios que você recomendou do documentário, parecem uma retrospectiva superficial do que foram as eleições de 1994 e de 2002. Não há nada ali que indique que o PSDB possa ser de esquerda.

Se o PSDB fosse de esquerda, por que o eleitor do PSDB migraria para o Bolsonaro?
Desde as manifestações de 2013 ficou claro para qualquer um que não estivesse com a cabeça em um buraco que a rejeição a esquerda era enorme. O oportunista do Aécio já tinha sacado isso e queria surfar na onda, mas a direita é um tabu tão grande dentro do PSDB que nem assim ele foi capaz de se posicionar. Por isso, mesmo antes de cair no grampo, virou um anão político e quando tentou ir nas manifestações em 2016 na Paulista foi vaiado.

Acho que é você que tem que justificar o motivo de chamar o PSDB de direita. Eles não se definem assim, os fundadores se dizem de esquerda e tem a história política e acadêmica toda relacionada com a esquerda. Terem implementado uma política econômica liberal foi por necessidade. O país estava muito perto de quebrar de um modo que os mais novos não tem parâmetro para avaliar. Junto com essa política encheram o MST de dinheiro e terras. Multiplicaram com repasses bilionários as malditas ONGs, quase todos de esquerda. Na verdade não tem nenhum dano causado pela esquerda no país que não tenha sido a desenvolvimento de uma semente plantada pelo PSDB. Você repete o discurso do PT e diz que quem pensa diferente foi doutrinado.

Há mais de 10 anos não existe eleitor do PSDB. Existe eleitor buscando quem é menos de esquerda e com chances de ganhar.
Quando apareceu um de direita de verdade com chance, votaram nele em massa e deram graças a Deus.

Fernando Henrique inclusive votou no Haddad.

Pode ser que o PSDB vire direita se o Doria realmente tomar o controle do partido. E aí pode anotar que essas figurinhas carimbadas vão sair de lá rapidinho.
Na minha opinião, só agora estamos vendo a direita brasileira. O que tínhamos antigamente (ARENA, PDS, DEM) eram híbridos políticos com pessoas sem ideologia que só pensavam nas maracutaias e negociatas com o Governo. PMDB e PSDB nunca foram de direita e tão pouco de esquerda, são partidos recheados de políticos sanguessugas que sempre estiveram juntos do poder, quer seja, militar ou civil, vermelho ou verde/amarelo, tanto que, se alguém se der ao trabalho de olhar a trajetória política dos veteranos políticos brasileiros, vai notar a constante mudança de partido. Não existe nenhuma ideologia, eles só enxergam os verdes do dólar. Um exemplo de um representante desta facção na futura conjuntura política é o Magno Malta que representa a nova safra de parasitas políticos, já flertou com Dilma e Lula e agora encosta a cabeça no peito de Bolsonaro. Infelizmente, esses caras ainda tem muita força por conta do nosso sistema eleitoral arcaico.
Justamente, se alinham conforme os astros mudam de órbita. :ed2: :ed2: :ed2:
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por R-Cezar » 09 Nov 2018, 15:37

Mohammed Lisboa escreveu:
09 Nov 2018, 07:51
Outra idiotice do capitão presidente é essa mudança da sede da embaixada brasileira, imitando o Trump, ele quer se aproximar dos israelenses, mas esquece do outro lado, além do perigo terrorista, as relações comerciais com os países árabes sempre foram fortes. E negociar com Israel é diferente de negociar com Arábia Saudita ou Emirados Árabes, por exemplo.
É verdade. Mas ele fazendo "sucesso na Europa": https://www.youtube.com/watch?v=2eFa_PoIK2o
É bom Já ir se Arrependendo

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Marcos Baptista » 09 Nov 2018, 15:46

Mohammed Lisboa escreveu:
09 Nov 2018, 07:51
Outra idiotice do capitão presidente é essa mudança da sede da embaixada brasileira, imitando o Trump, ele quer se aproximar dos israelenses, mas esquece do outro lado, além do perigo terrorista, as relações comerciais com os países árabes sempre foram fortes. E negociar com Israel é diferente de negociar com Arábia Saudita ou Emirados Árabes, por exemplo.
Sem dúvida, algo totalmente desnecessário, não sei se falou isso querendo agradar os evangélicos ou os EUA, mas quando se der conta do prejuízo financeiro que isso pode trazer pro país deve voltar atrás, assim como recuou da fusão dos ministerios Meio Ambiente e Agricultura.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por natanaelfm » 09 Nov 2018, 16:59

R-Cezar escreveu:
09 Nov 2018, 15:37
Mohammed Lisboa escreveu:
09 Nov 2018, 07:51
Outra idiotice do capitão presidente é essa mudança da sede da embaixada brasileira, imitando o Trump, ele quer se aproximar dos israelenses, mas esquece do outro lado, além do perigo terrorista, as relações comerciais com os países árabes sempre foram fortes. E negociar com Israel é diferente de negociar com Arábia Saudita ou Emirados Árabes, por exemplo.
É verdade. Mas ele fazendo "sucesso na Europa": https://www.youtube.com/watch?v=2eFa_PoIK2o
Mais sem graça que esse vídeo ficou eu, no dia que disse ao meu amigo que comi a ex dele.

Foi estranho aquela cachaça.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por luizito1985 » 09 Nov 2018, 18:00

"A presidente do Conselho da União Europeia alertou que o bloco não aceitará reabrir as negociações para a criação de um acordo comercial entre Mercosul e o bloco europeu para atender a eventuais novas exigências do governo do presidente Jair Bolsonaro. "
“Vimos as eleições no Brasil e o que foi dito durante as eleições, que nos indica que o Brasil quer renegociar e reabrir o que já se conseguiu”, disse a ministra austríaca de Economia, Margarete Schramböck, e que presidiu o encontro. “Desde o meu ponto de vista, não vamos ceder em nada para que se rebaixe os padrões da Europa, tanto na agricultura como nos produtos industriais”, disse."


O futuro Governo vai ter que se desdobrar muito para negociar com os vários blocos, e digo mais, se adotar um tom de protecionismo muito elevado vai enfrentar crises.
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Expresso » 09 Nov 2018, 19:57

R-Cezar escreveu:
09 Nov 2018, 15:37
Mohammed Lisboa escreveu:
09 Nov 2018, 07:51
Outra idiotice do capitão presidente é essa mudança da sede da embaixada brasileira, imitando o Trump, ele quer se aproximar dos israelenses, mas esquece do outro lado, além do perigo terrorista, as relações comerciais com os países árabes sempre foram fortes. E negociar com Israel é diferente de negociar com Arábia Saudita ou Emirados Árabes, por exemplo.
É verdade. Mas ele fazendo "sucesso na Europa": https://www.youtube.com/watch?v=2eFa_PoIK2o
Essa dos indios derrumbando arvores por cereais é foda!! No aguardo pelo video de ironias do Nando Moura contra os holandeses...
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Conde de Vidigueira
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Conde de Vidigueira » 09 Nov 2018, 21:18

Mohammed Lisboa escreveu:
09 Nov 2018, 08:05

Na minha opinião, só agora estamos vendo a direita brasileira. O que tínhamos antigamente (ARENA, PDS, DEM) eram híbridos políticos com pessoas sem ideologia que só pensavam nas maracutaias e negociatas com o Governo. PMDB e PSDB nunca foram de direita e tão pouco de esquerda, são partidos recheados de políticos sanguessugas que sempre estiveram juntos do poder, quer seja, militar ou civil, vermelho ou verde/amarelo, tanto que, se alguém se der ao trabalho de olhar a trajetória política dos veteranos políticos brasileiros, vai notar a constante mudança de partido. Não existe nenhuma ideologia, eles só enxergam os verdes do dólar. Um exemplo de um representante desta facção na futura conjuntura política é o Magno Malta que representa a nova safra de parasitas políticos, já flertou com Dilma e Lula e agora encosta a cabeça no peito de Bolsonaro. Infelizmente, esses caras ainda tem muita força por conta do nosso sistema eleitoral arcaico.
Na hora de votar, existe sim!

Olha o political compass dos partidos de acordo com os votos na Câmara. Sempre existiu direita no Brasil, só não vê quem está em negação. O que não era muito evidente era a extrema-direita.

https://www.bbc.com/portuguese/brasil-41058120

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por puckspock » 09 Nov 2018, 21:38

Ler que PSDB é de esquerda por ser "social-democrata" é uma coisa.
Ler que Dória é de esquerda, é outra! :cheesy:

Bolsonaro jogou muito bem ao tomar o nome de direita todo para si. Assim como se apresentou como "a alternativa" contra a corrupção e "tudo isso que tá aí". Fez como o PT fez com o resto da esquerda: Sabotou a concorrência, ainda que de forma bem diferente. O mais louco foi ler que o Amoêdo é de esquerda, e até mesmo comunista. Tem eleitor do PSL acreditando nisso. E chama Dória de socialista fabiano e tudo mais. A bizarrice política no Brasil tá se superando, a quantidade de desinformação do brasileiro é altíssima.

De qualquer forma, os partidos no Brasil não ligam muito pra ideologia. Querem mais saber o que favorecerá os setores que os financiam e se organizam em partidos da forma como melhor terão um desempenho eleitoral. Para que existe PR, PHS, PMB, PPL, PROS?

Enquanto isso, vai a Câmara votando aumento para o STF, e consequentemente, o teto do servidor público, o que inclui os próprios deputados. Mas não, a culpa da crise é do pesquisador que trabalha 10 horas por dia na universidade, incluindo fins de semana...

Enquanto isso, tá sendo aprovada Reforma da Previdência de um jeito que pedreiro, siderúrgico, motorista de ônibus vai ser obrigado a trabalhar até os 65 anos, enquanto legista e militar (inclusive oficial) não vai ser incluso na reforma. O cara que ganha bem poderá se aposentar antes através de uma previdência privada, mas o que tem de aceitar condições insalubres e perigosas para ter emprego, provavelmente não terá grana pra isso.

É "a nova era", galera! :torc:
Don't let your heart rest in violence.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Gabrielleao » 09 Nov 2018, 21:47

puckspock escreveu:
09 Nov 2018, 21:38
Ler que PSDB é de esquerda por ser "social-democrata" é uma coisa.
Ler que Dória é de esquerda, é outra! :cheesy:

Bolsonaro jogou muito bem ao tomar o nome de direita todo para si. Assim como se apresentou como "a alternativa" contra a corrupção e "tudo isso que tá aí". Fez como o PT fez com o resto da esquerda: Sabotou a concorrência, ainda que de forma bem diferente. O mais louco foi ler que o Amoêdo é de esquerda, e até mesmo comunista. Tem eleitor do PSL acreditando nisso. E chama Dória de socialista fabiano e tudo mais. A bizarrice política no Brasil tá se superando, a quantidade de desinformação do brasileiro é altíssima.

De qualquer forma, os partidos no Brasil não ligam muito pra ideologia. Querem mais saber o que favorecerá os setores que os financiam e se organizam em partidos da forma como melhor terão um desempenho eleitoral. Para que existe PR, PHS, PMB, PPL, PROS?

Enquanto isso, vai a Câmara votando aumento para o STF, e consequentemente, o teto do servidor público, o que inclui os próprios deputados. Mas não, a culpa da crise é do pesquisador que trabalha 10 horas por dia na universidade, incluindo fins de semana...

Enquanto isso, tá sendo aprovada Reforma da Previdência de um jeito que pedreiro, siderúrgico, motorista de ônibus vai ser obrigado a trabalhar até os 65 anos, enquanto legista e militar (inclusive oficial) não vai ser incluso na reforma. O cara que ganha bem poderá se aposentar antes através de uma previdência privada, mas o que tem de aceitar condições insalubres e perigosas para ter emprego, provavelmente não terá grana pra isso.

É "a nova era", galera! :torc:
A previdência que nos estamos votando os chilenos já fizeram e estão votando para mudar por ver como é inviável para o trabalhador.

O pior é um bando de trabalhador assalariado achando que isso é bom, em quanto politico se aposenta com 8 anos de serviço e ninguém fala nada.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por puckspock » 09 Nov 2018, 21:51

Mohammed Lisboa escreveu:
09 Nov 2018, 07:51
Outra idiotice do capitão presidente é essa mudança da sede da embaixada brasileira, imitando o Trump, ele quer se aproximar dos israelenses, mas esquece do outro lado, além do perigo terrorista, as relações comerciais com os países árabes sempre foram fortes. E negociar com Israel é diferente de negociar com Arábia Saudita ou Emirados Árabes, por exemplo.
É completamente desnecessário, assim como a postura do Trump, que dirige uma nação que tem porte para aguentar retaliação. Ele fez um bom trabalho na questão coreana, é de se reconhecer, mas tacou lenha da fogueira do Oriente Médio (que já é uma baita duma fogueira).

O Brasil é um gigante diplomático desde o Império (Ave!), mas muito disso pode ser jogado no lixo pelo Bolsonaro, por pura ideologia (nem o PT cortou laços com países de direita!). Nossa nação é a primeira a falar na Assembléia Geral da ONU, é bem vista em quase todo o mundo e já foi muito requisitada na diplomacia, inclusive quase chegando a ser membro permanente do Conselho de Segurança da ONU. Não houve pressão internacional em momento algum para a mudança dessa embaixada para Jerusalém. O Brasil já mediou bastante o conflito Israel-Palestina, tendo boas relações com ambos os lados. Agora, dá um passo para longe da paz e da relação com toda uma região.

Tá aí um dano desse governo que eu acho difícil reverter: A perda de prestígio, respeito e amizades internacionais da parte do Brasil. É triste. Que fase.
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por gustavo22 » 09 Nov 2018, 22:04

Gabrielleao escreveu:
09 Nov 2018, 21:47
puckspock escreveu:
09 Nov 2018, 21:38
Ler que PSDB é de esquerda por ser "social-democrata" é uma coisa.
Ler que Dória é de esquerda, é outra! :cheesy:

Bolsonaro jogou muito bem ao tomar o nome de direita todo para si. Assim como se apresentou como "a alternativa" contra a corrupção e "tudo isso que tá aí". Fez como o PT fez com o resto da esquerda: Sabotou a concorrência, ainda que de forma bem diferente. O mais louco foi ler que o Amoêdo é de esquerda, e até mesmo comunista. Tem eleitor do PSL acreditando nisso. E chama Dória de socialista fabiano e tudo mais. A bizarrice política no Brasil tá se superando, a quantidade de desinformação do brasileiro é altíssima.

De qualquer forma, os partidos no Brasil não ligam muito pra ideologia. Querem mais saber o que favorecerá os setores que os financiam e se organizam em partidos da forma como melhor terão um desempenho eleitoral. Para que existe PR, PHS, PMB, PPL, PROS?

Enquanto isso, vai a Câmara votando aumento para o STF, e consequentemente, o teto do servidor público, o que inclui os próprios deputados. Mas não, a culpa da crise é do pesquisador que trabalha 10 horas por dia na universidade, incluindo fins de semana...

Enquanto isso, tá sendo aprovada Reforma da Previdência de um jeito que pedreiro, siderúrgico, motorista de ônibus vai ser obrigado a trabalhar até os 65 anos, enquanto legista e militar (inclusive oficial) não vai ser incluso na reforma. O cara que ganha bem poderá se aposentar antes através de uma previdência privada, mas o que tem de aceitar condições insalubres e perigosas para ter emprego, provavelmente não terá grana pra isso.

É "a nova era", galera! :torc:
A previdência que nos estamos votando os chilenos já fizeram e estão votando para mudar por ver como é inviável para o trabalhador.

O pior é um bando de trabalhador assalariado achando que isso é bom, em quanto politico se aposenta com 8 anos de serviço e ninguém fala nada.
Chile está fazendo um grande cagada isso sim, o sistema chileno tem seus problemas pela falta de concorrência e altas taxas de administração.

Pega o previdência da Suécia que é um exemplo de sucesso! O nosso sistema previdenciário não tem cases de sucesso.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Bruno Vascaíno » 09 Nov 2018, 23:05

R-Cezar escreveu:
09 Nov 2018, 15:37
Mohammed Lisboa escreveu:
09 Nov 2018, 07:51
Outra idiotice do capitão presidente é essa mudança da sede da embaixada brasileira, imitando o Trump, ele quer se aproximar dos israelenses, mas esquece do outro lado, além do perigo terrorista, as relações comerciais com os países árabes sempre foram fortes. E negociar com Israel é diferente de negociar com Arábia Saudita ou Emirados Árabes, por exemplo.
É verdade. Mas ele fazendo "sucesso na Europa": https://www.youtube.com/watch?v=2eFa_PoIK2o
Tosco demais Kkkkkkkkk

O que impressiona é que pleno 2018 ainda existe um "telefone sem fio mundial". O cara criticou as fake news do Bolsonaro criando outra fake news mais tosca ainda com essa mamadeira com "consolo" que não tem nada a ver com a história.

"Ah, mas é humor o exagero é normal". O exagero pra fazer graça é normal, algumas partes das paródias ficaram engraçadas sim. Mas, criticar as famigeradas fake news com outra pior ainda é bizarro. É mais uma prova que não dá pra sair acreditando no que falam na mídia, ainda mais de outros países...
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Godriro » 10 Nov 2018, 01:40

puckspock escreveu:
09 Nov 2018, 21:51
Mohammed Lisboa escreveu:
09 Nov 2018, 07:51
Outra idiotice do capitão presidente é essa mudança da sede da embaixada brasileira, imitando o Trump, ele quer se aproximar dos israelenses, mas esquece do outro lado, além do perigo terrorista, as relações comerciais com os países árabes sempre foram fortes. E negociar com Israel é diferente de negociar com Arábia Saudita ou Emirados Árabes, por exemplo.
É completamente desnecessário, assim como a postura do Trump, que dirige uma nação que tem porte para aguentar retaliação. Ele fez um bom trabalho na questão coreana, é de se reconhecer, mas tacou lenha da fogueira do Oriente Médio (que já é uma baita duma fogueira).

O Brasil é um gigante diplomático desde o Império (Ave!), mas muito disso pode ser jogado no lixo pelo Bolsonaro, por pura ideologia (nem o PT cortou laços com países de direita!). Nossa nação é a primeira a falar na Assembléia Geral da ONU, é bem vista em quase todo o mundo e já foi muito requisitada na diplomacia, inclusive quase chegando a ser membro permanente do Conselho de Segurança da ONU. Não houve pressão internacional em momento algum para a mudança dessa embaixada para Jerusalém. O Brasil já mediou bastante o conflito Israel-Palestina, tendo boas relações com ambos os lados. Agora, dá um passo para longe da paz e da relação com toda uma região.

Tá aí um dano desse governo que eu acho difícil reverter: A perda de prestígio, respeito e amizades internacionais da parte do Brasil. É triste. Que fase.
Prestígio? Onde? Respeito e amizades internacionais? Que Brasil é esse que você viu?

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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por luizito1985 » 10 Nov 2018, 01:58

Godriro escreveu:
10 Nov 2018, 01:40
puckspock escreveu:
09 Nov 2018, 21:51
Mohammed Lisboa escreveu:
09 Nov 2018, 07:51
Outra idiotice do capitão presidente é essa mudança da sede da embaixada brasileira, imitando o Trump, ele quer se aproximar dos israelenses, mas esquece do outro lado, além do perigo terrorista, as relações comerciais com os países árabes sempre foram fortes. E negociar com Israel é diferente de negociar com Arábia Saudita ou Emirados Árabes, por exemplo.
É completamente desnecessário, assim como a postura do Trump, que dirige uma nação que tem porte para aguentar retaliação. Ele fez um bom trabalho na questão coreana, é de se reconhecer, mas tacou lenha da fogueira do Oriente Médio (que já é uma baita duma fogueira).

O Brasil é um gigante diplomático desde o Império (Ave!), mas muito disso pode ser jogado no lixo pelo Bolsonaro, por pura ideologia (nem o PT cortou laços com países de direita!). Nossa nação é a primeira a falar na Assembléia Geral da ONU, é bem vista em quase todo o mundo e já foi muito requisitada na diplomacia, inclusive quase chegando a ser membro permanente do Conselho de Segurança da ONU. Não houve pressão internacional em momento algum para a mudança dessa embaixada para Jerusalém. O Brasil já mediou bastante o conflito Israel-Palestina, tendo boas relações com ambos os lados. Agora, dá um passo para longe da paz e da relação com toda uma região.

Tá aí um dano desse governo que eu acho difícil reverter: A perda de prestígio, respeito e amizades internacionais da parte do Brasil. É triste. Que fase.
Prestígio? Onde? Respeito e amizades internacionais? Que Brasil é esse que você viu?
Ter uma posição acomodada e resiliente não nos faz diplomaticamente fortes, nos faz sermos mais um integrante do teatro mundial, subserviente ao capital estrangeiro, o mais perto que tivemos de estar a altura potencial desta possibilidade foi na época de D.Pedro II, com ressalvas é lógico, mas logo a República entrou em cena e a política do café com leite está aí até hoje, favorecendo a quem quer que seja através do fisiologismo e suas trocas de favores.
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Wagnersac » 10 Nov 2018, 02:19

gustavo22 escreveu:
09 Nov 2018, 22:04
Gabrielleao escreveu:
09 Nov 2018, 21:47
puckspock escreveu:
09 Nov 2018, 21:38
Ler que PSDB é de esquerda por ser "social-democrata" é uma coisa.
Ler que Dória é de esquerda, é outra! :cheesy:

Bolsonaro jogou muito bem ao tomar o nome de direita todo para si. Assim como se apresentou como "a alternativa" contra a corrupção e "tudo isso que tá aí". Fez como o PT fez com o resto da esquerda: Sabotou a concorrência, ainda que de forma bem diferente. O mais louco foi ler que o Amoêdo é de esquerda, e até mesmo comunista. Tem eleitor do PSL acreditando nisso. E chama Dória de socialista fabiano e tudo mais. A bizarrice política no Brasil tá se superando, a quantidade de desinformação do brasileiro é altíssima.

De qualquer forma, os partidos no Brasil não ligam muito pra ideologia. Querem mais saber o que favorecerá os setores que os financiam e se organizam em partidos da forma como melhor terão um desempenho eleitoral. Para que existe PR, PHS, PMB, PPL, PROS?

Enquanto isso, vai a Câmara votando aumento para o STF, e consequentemente, o teto do servidor público, o que inclui os próprios deputados. Mas não, a culpa da crise é do pesquisador que trabalha 10 horas por dia na universidade, incluindo fins de semana...

Enquanto isso, tá sendo aprovada Reforma da Previdência de um jeito que pedreiro, siderúrgico, motorista de ônibus vai ser obrigado a trabalhar até os 65 anos, enquanto legista e militar (inclusive oficial) não vai ser incluso na reforma. O cara que ganha bem poderá se aposentar antes através de uma previdência privada, mas o que tem de aceitar condições insalubres e perigosas para ter emprego, provavelmente não terá grana pra isso.

É "a nova era", galera! :torc:
A previdência que nos estamos votando os chilenos já fizeram e estão votando para mudar por ver como é inviável para o trabalhador.

O pior é um bando de trabalhador assalariado achando que isso é bom, em quanto politico se aposenta com 8 anos de serviço e ninguém fala nada.
Chile está fazendo um grande cagada isso sim, o sistema chileno tem seus problemas pela falta de concorrência e altas taxas de administração.

Pega o previdência da Suécia que é um exemplo de sucesso! O nosso sistema previdenciário não tem cases de sucesso.
Dizer que o sistema previdenciário por capitalização deu certo na Suécia, apesar de ter dado errado no Chile, sem dizer o porquê, não é honesto.

Vou dizer então: deu certo na Suécia pq o salário médio de contribuição é muito maior do que no Chile, e a estabilidade empregatícia tb.

Se vc contribui com um salário baixo, e ainda por cima tem intervalos sem contribuição, consequentemente sua renda ao se aposentar será baixíssima. Esse é o problema principal que afeta as pensões dos chilenos. Taxa de adm e concentração em poucas instituições são problemas marginais.

Agora te pergunto: vc acha que o Brasil é mais parecido com o Chile ou com a Suécia???

Veja que não sou contra a Reforma da Previdência. Mas essa reforma tem que ser feita aonde precisa.

O regime do INSS não tem déficit se vc contabilizar corretamente as receitas (sem a DRU) e se vc excluir os chamados "benefícios continuados", ou seja, aquele SM que os maiores de 65 anos e os deficientes recebem mesmo sem ter ccontribuído com 1 centavo sequer durante toda a sua vida.

Acho que o Estado tem mesmo que arcar com esse custo, mas isso é ASSISTÊNCIA SOCIAL, não Previdência. Quem tem que arcar com esse custo é o Tesouro. Colocar isso no bolo do INSS tem como único objetivo fazer com que ele tenha déficit para justificar reformas tresloucadas.

Além disso, pelo próprio perfil dos segurados do INSS, e pelas características do regime de capitalização, não vai dar certo. Vai gerar o mesmo problema do Chile no futuro. Melhor deixar como está, só aumentando um pouco a idade mínima.

Já no regime próprio dos servidores públicos, tanto civis quanto militares, o déficit é gigantesco. Pelas características desses servidores, de salário de contribuição de valor mais elevado, e de estabilidade no emprego, o regime de capitalização pode ser uma boa. Desde que na fase de transição haja uma idade mínima compatível e um teto salarial razoável.
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Re: POLÍTICA NACIONAL XIII

Mensagem por Mohammed Lisboa » 10 Nov 2018, 10:38

Conde de Vidigueira escreveu:
09 Nov 2018, 21:18
Mohammed Lisboa escreveu:
09 Nov 2018, 08:05

Na minha opinião, só agora estamos vendo a direita brasileira. O que tínhamos antigamente (ARENA, PDS, DEM) eram híbridos políticos com pessoas sem ideologia que só pensavam nas maracutaias e negociatas com o Governo. PMDB e PSDB nunca foram de direita e tão pouco de esquerda, são partidos recheados de políticos sanguessugas que sempre estiveram juntos do poder, quer seja, militar ou civil, vermelho ou verde/amarelo, tanto que, se alguém se der ao trabalho de olhar a trajetória política dos veteranos políticos brasileiros, vai notar a constante mudança de partido. Não existe nenhuma ideologia, eles só enxergam os verdes do dólar. Um exemplo de um representante desta facção na futura conjuntura política é o Magno Malta que representa a nova safra de parasitas políticos, já flertou com Dilma e Lula e agora encosta a cabeça no peito de Bolsonaro. Infelizmente, esses caras ainda tem muita força por conta do nosso sistema eleitoral arcaico.
Na hora de votar, existe sim!

Olha o political compass dos partidos de acordo com os votos na Câmara. Sempre existiu direita no Brasil, só não vê quem está em negação. O que não era muito evidente era a extrema-direita.

https://www.bbc.com/portuguese/brasil-41058120




Todos os partidos tem o seu "lado direito" e o seu "lado esquerdo". E em todas essas votações, os acordos de gabinete superam a votação no plenário, portanto, tanto faz se o cara é do partido nazista brasileiro ou do partido cheguevariano nacional. O que eu quis dizer é que não existia até então um partido que se fizesse presente como de direita. E em todas essas votações, você vai encontrar políticos de todos os partidos votando à direita ou à esquerda. No Brasil, já deveria ter sido feita uma varredura nesse sistema político, acabar com muitos partidos que não tem rezão para existir, tanto de esquerda, como de direita e de centro.
Editado pela última vez por Mohammed Lisboa em 10 Nov 2018, 10:53, em um total de 1 vez.
FORA EURICO!!

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