POLÍTICA NACIONAL X

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edu_vascao
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por edu_vascao » 05 Dez 2017, 15:02

Cholo_CRVG escreveu:
05 Dez 2017, 14:51
Esses bandidos do PMDB acham normal fazer o trabalhador de chacota. Só quem já trabalhou e não recebeu sabe como é isso. Aqui esses canalhas até agora não pagaram 13º de 2016, 3 meses de salários atrasados,...

Enquanto isso no Rio Grande do Sul o governador Sartori do PMDB teve essa brilhante idéia.

Em crise, governo do RS abre vagas para professores sem salário
http://www.tnh1.com.br/noticias/noticia ... 292e245f13

Essa proposta de professores aposentados darem aula de graça teve 0% de adesão, lógico!
Vivem num universo paralelo esse pessoal do PMDB...
So prova q governos populistas, com agenda muita demagogica com funcionalismo publico (aquele q recebe inumeras regalias e salarios acima da media (inclusive com sua propria constatacao referente a militares)) e sem compromisso com responsabilidade fiscal nao da certo em lugar nenhum do mundo... foi asism na grecia, na espanha, em portugal (q tiveram a sorte de ter um banco europeu pra ajudar)... o brasil gasta muito e muito mal com esses "parasitas" (parafraseando vc, eh claro nao chega a ser minha opiniao)... o trabalhador privado nao consegue pagar essas mordomias todas sozinho nao, nem se tivessemos escravos
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Diego » 05 Dez 2017, 16:07

Mr.R escreveu:
05 Dez 2017, 13:49
Diego escreveu:
04 Dez 2017, 15:26
Mr.R escreveu:
04 Dez 2017, 14:40


No empréstimo se paga o principal+Juros não importa se seja para Austrália ou Angola. Tudo bem criticar os empréstimos mas não se pode negar que ele tem importância para o país, ainda mais na época de FHC.
Você que parece não entender o que é social democracia, que o PSDB foi declaradamente se afastando por muito tempo; e fala da sociedade Fabiana como se fosse de suma importância, quando na verdade sempre foi uma corrente insignificante, que só teve importância lá na Inglaterra num certo período. Blogueiros inventaram que sociedade fabiana é importante, para facilitar na hora de etiquetar todo mundo de esquerda.
Eu acho a divisão direita e esquerda muito simplista. O espectro político é muito amplo para dividir em apenas dois grupos. Mas se for para rotular um governo de esquerda ou de direita temos sim que analisar todo o histórico de medidas econômicas e politicas tomadas. Privatizações são medidas liberalizantes, mas também tem que analisar a forma que é feita, e qual o setor que está sendo privatizado.
Social democracia esta totalmente ligada com o chamado welfare state, em 8 anos de FHC o estado de bem estar social até pode ter crescido mas foi minimo. Se formos pegar todas os grandes economistas por de trás do PSDB ninguém é heterodoxo.
Então PSDB para mim é de direita (ou talvez, centro direita), só não foi mais radical nas privatizações pois tem que ganhar as futuras eleições. Só foi realmente social democrata lá na época da redemocratização.
Juros subsidiados pela população brasileira com dinheiro do tesouro cujo pagamento está atrasado em vários países.

Isso, a sociedade Fabiana não tem importância, o Foro de São Paulo é bobagem e etc...

Você pode repetir quantas vezes quiser, mas qualquer não militante da esquerda sabe que o PSDB é no mínimo centro esquerda para ser bonzinho.

Pra você o PSDB é de direita porque precisa de um falso adversário para fingir que está divergindo de alguém, é a estratégia das tesouras.

No Brasil não existem partidos de direita, é extrema esquerda, esquerda, centro esquerda e centro, só isso, no máximo você encontra uns conservadores, uns libertários e uns economicamente ortodoxos, mas a maioria esmagadora é trabalhista, populista e estatista.

PSDB é e sempre foi socialdemocrata, a cartilha de governo do PSDB é ponto a ponto as ideias Fabianas, os governos do PSDB são ponto a ponto as ideias Fabianas, político do PSDB quando sai do partido vai para PDT, PV, Podemos e etc.
No seu mundo PSDB pode ser esquerda, pois para ser de direita nele tem que ser anarco capitalista, conservador, prender os socialistas, queimar livros da Rosa Luxemburgo e etc. Nele escritores e artistas fabianos quase todos esquecidos são na verdade de suma importância e influenciam o mundo todo até hoje num plano maligno de formar um sociedade socialista por via democrática e pacífica.
No seu mundo o pagamento ao BNDES estão atrasados, mas no mundo real inadimplência é super baixa ( em 2014 foi 0,01%) e os empréstimos são feitas para as empreiteiras. Os juros são subsidiados para o mercado nacional já que o empréstimo são feitos com uma taxa de juros bem inferior da taxa de juros do mercado. No mercado internacional, o juros não é subsidiado pois a taxa de juros internacional está baixíssima. Brasil só vai cobrar taxa de juros mais baixa em caso de maior competitividade.

No seu mundo o Brasil é um pais que só tem esquerda mesmo sendo o paraíso tributário dos super ricos. Junto com a Estônia, e o único pais que não tributa dividendos entre os países da OCDE. Não tributa grandes fortunas; imposto sobre herança baixíssimo. Baixa tributação sobre propriedade, e alta tributação sobre o consumo (onde quem tem menos renda gasta maior parte do salário). Único país do mundo que tem o sistema universal de saúde onde o setor privado tem tanto espaço e o setor publico gasta tão pouco que o setor privado chega a gastar mais do que o setor publico. Nosso congresso mesmo sendo formado majoritariamente por empresários, ruralistas e outros representantes da elite brasileira é para você tudo esquerdista.
Todo politico é pelo menos um pouco populista, pois querem ganhar a eleição. PSDB, por exemplo, perdeu muito politicamente com as privatizações. Políticos vão apoiar o que vai garantir mais votos e mais poder. É só ver a dificuldade de passar a reforma da previdência com a proximidade das eleições.
Ah que lindo, então o BNDES pega dinheiro do tesouro, paga a selic e empresta a juros internacionais que como você mesmo falou está baixíssimo e isso não é subsídio. :pos:

Sobre os calotes do BNDES:

O aeroporto fantasma da Odebrecht em Moçambique, que o BNDES financiou e tomou calote
https://g1.globo.com/economia/noticia/o ... lote.ghtml

Calote de empresas com BNDES disparou em 2016
http://www1.folha.uol.com.br/mercado/20 ... 2016.shtml

Com risco maior de calote, BNDES tem primeiro prejuízo em 13 anos
http://www1.folha.uol.com.br/mercado/20 ... anos.shtml

Brasil tenta evitar calote de R$ 15 bilhões da Venezuela
http://www1.folha.uol.com.br/mercado/20 ... uela.shtml

Calote coletivo ao BNDES pode chegar a US$ 3 bilhões
O Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES) pode levar um calote de US$ 3 bilhões, montante que o banco emprestou a Equador, Venezuela, Bolívia e Paraguai.
http://www.douradosagora.com.br/noticia ... -3-bilhoes

Paraíso tributário. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Isso, a culpa de tudo é dazelites. :pos:

Você está triste porque não foi convidado para o congresso PSDB esquerda pra valer! Não fique assim. :lol:
Editado pela última vez por Diego em 05 Dez 2017, 16:20, em um total de 1 vez.

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Diego » 05 Dez 2017, 16:10

Mr.R escreveu:
05 Dez 2017, 14:14
PSDB é de esquerda por que tem uma ala do PSDB que é de esquerda( :drink:), que deve ser nanica e tem representatividade quase nula.
Se for assim PT pode ser considerado de direita, tem alas lá que são bem pró mercado. PMDB então pode ser considerado tudo que você pode imaginar.
Se for pelo nome do partido quase todos os partidos são de esquerda mesmo. Os partidos foram criados na época de redemocratização com a direita totalmente queimada por causada ditadura. Originariamente muitos partidos políticos tiveram concepções de esquerda mas isso mudou já faz muito tempo.
Alguns ficam repetindo PSDB de esquerda tendo como argumento que segue a cartilha fabiana(como se tivesse a cartilha de regras para ser fabiano), videozinho mas isso não é argumento. Entretanto todo trabalho acadêmico do FHC é chilique.
Parece que a coerência nesse tópico é toda inversa.
Ala? TODAS as lideranças do PSDB estavam nesse congresso, o Alckmin além de palestrante deu entrevista coletiva após o fim.

Eu não conheço o trabalho acadêmico do Zé Maconha, vai ver ele é um hipócrita do tipo, faça o que eu digo não faça o que eu faço, já que TODA a sua atuação política é no mínimo de centro esquerda.

Você tem que parar com o chilique e de ficar colocando palavras na boca dos outros. Isso aqui: "pois para ser de direita nele tem que ser anarco capitalista, conservador, prender os socialistas, queimar livros da Rosa Luxemburgo e etc." é puro chilique. :ed6:

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Diego » 05 Dez 2017, 16:14

Cholo_CRVG escreveu:
05 Dez 2017, 14:41
O parâmetro desse pessoal pra definir se o PSDB é de esquerda ou direita é baseado em videozinho, uma pequena ala do PSDB mais progressista, o nome do Partido etc...

Aí o cara indica estudos do próprio FHC sobre economia o pessoal faz beiço...

Ta engraçado esse tópico!
Pequena coleguinha? TODAS AS LIDERANÇAS do partido estavam nesse congresso TODAS!
Acho que só o Osório aqui do Rio não participou.

O tópico está hilário, vocês dois defendendo o indefensável e chamando o maior congresso do PSDB no ano, com todas as suas lideranças presentes de videozinho, realmente ta muito engraçado.

Não tem o que dizer fica quieto, é grátis e faz bem. :pos:
Editado pela última vez por Diego em 05 Dez 2017, 16:23, em um total de 1 vez.

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por VASCORAGEM » 05 Dez 2017, 16:20

Cholo_CRVG escreveu:
05 Dez 2017, 14:51
Esses bandidos do PMDB acham normal fazer o trabalhador de chacota. Só quem já trabalhou e não recebeu sabe como é isso. Aqui esses canalhas até agora não pagaram 13º de 2016, 3 meses de salários atrasados,...

Enquanto isso no Rio Grande do Sul o governador Sartori do PMDB teve essa brilhante idéia.

Em crise, governo do RS abre vagas para professores sem salário
http://www.tnh1.com.br/noticias/noticia ... 292e245f13

Essa proposta de professores aposentados darem aula de graça teve 0% de adesão, lógico!
Vivem num universo paralelo esse pessoal do PMDB...
Os bandidos do PMDB do RJ foram todos apoiados por Lula e Dilma, do PT. Temer também foi. Lula que se diz o pai dos pobres e defensor dos trabalhadores sempre se aliou aos piores bandidos do Brasil e mandou o povo votar neles todos. Acho que quem fez o trabalhador de chacota durante tempo demais foi o PT, não foi?

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Edinapedro » 05 Dez 2017, 19:34

edu_vascao escreveu:
05 Dez 2017, 15:02
Cholo_CRVG escreveu:
05 Dez 2017, 14:51
Esses bandidos do PMDB acham normal fazer o trabalhador de chacota. Só quem já trabalhou e não recebeu sabe como é isso. Aqui esses canalhas até agora não pagaram 13º de 2016, 3 meses de salários atrasados,...

Enquanto isso no Rio Grande do Sul o governador Sartori do PMDB teve essa brilhante idéia.

Em crise, governo do RS abre vagas para professores sem salário
http://www.tnh1.com.br/noticias/noticia ... 292e245f13

Essa proposta de professores aposentados darem aula de graça teve 0% de adesão, lógico!
Vivem num universo paralelo esse pessoal do PMDB...
So prova q governos populistas, com agenda muita demagogica com funcionalismo publico (aquele q recebe inumeras regalias e salarios acima da media (inclusive com sua propria constatacao referente a militares)) e sem compromisso com responsabilidade fiscal nao da certo em lugar nenhum do mundo... foi asism na grecia, na espanha, em portugal (q tiveram a sorte de ter um banco europeu pra ajudar)... o brasil gasta muito e muito mal com esses "parasitas" (parafraseando vc, eh claro nao chega a ser minha opiniao)... o trabalhador privado nao consegue pagar essas mordomias todas sozinho nao, nem se tivessemos escravos
Edu, perfeito!!!

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 05 Dez 2017, 22:41

A doença está pior do que se imagina...

Eu posto aqui uma notícia de que o governador do RS criou um programa para trabalho escravo e a reação é: Culpa do Lula que a apoiou o PMDB, isso foi culpa do PT e outros faniquitos

Isso parece até desculpa do Eurico quando fala da era Dinamite.

O fato do PT ter se aliado ao PMDB é um erro que eu já critiquei muitas vezes aqui. Mas isso não pode ser justificativa para os inúmeros erros que o PMDB e outros partidos cometem. O problema é que qualquer coisa que acontece vocês aceitam apenas porque não é do PT. E não venham dizer o contrário porque tá evidente isso.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 06 Dez 2017, 00:56

edu_vascao escreveu:
05 Dez 2017, 15:02
Cholo_CRVG escreveu:
05 Dez 2017, 14:51
Esses bandidos do PMDB acham normal fazer o trabalhador de chacota. Só quem já trabalhou e não recebeu sabe como é isso. Aqui esses canalhas até agora não pagaram 13º de 2016, 3 meses de salários atrasados,...

Enquanto isso no Rio Grande do Sul o governador Sartori do PMDB teve essa brilhante idéia.

Em crise, governo do RS abre vagas para professores sem salário
http://www.tnh1.com.br/noticias/noticia ... 292e245f13

Essa proposta de professores aposentados darem aula de graça teve 0% de adesão, lógico!
Vivem num universo paralelo esse pessoal do PMDB...
So prova q governos populistas, com agenda muita demagogica com funcionalismo publico (aquele q recebe inumeras regalias e salarios acima da media (inclusive com sua propria constatacao referente a militares)) e sem compromisso com responsabilidade fiscal nao da certo em lugar nenhum do mundo... foi asism na grecia, na espanha, em portugal (q tiveram a sorte de ter um banco europeu pra ajudar)... o brasil gasta muito e muito mal com esses "parasitas" (parafraseando vc, eh claro nao chega a ser minha opiniao)... o trabalhador privado nao consegue pagar essas mordomias todas sozinho nao, nem se tivessemos escravos
Esse tá longe de ser o problema, o governo do PMDB não é nem de longe um governo populista, não tem a mínima demagogia com o funcionalismo público. No funcionalismo tem alguns setores com muitas regalias e com salários acima do que merecem receber: Judiciário e altos oficiais das forças armadas são um bom exemplo disso. Entretanto você não pode generalizar isso, professores municipais ganham muito mal por exemplo. Alguns estados e municípios pagam muito mal até médicos, tem médico concursado que ganha menos de 2.500...
Policiais são outro exemplo de funcionários públicos que ganham muito mal! Você tem que ter mais cuidado ao generalizar essas afirmações...
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por edu_vascao » 06 Dez 2017, 08:52

Cholo_CRVG escreveu:
06 Dez 2017, 00:56
edu_vascao escreveu:
05 Dez 2017, 15:02
Cholo_CRVG escreveu:
05 Dez 2017, 14:51
Esses bandidos do PMDB acham normal fazer o trabalhador de chacota. Só quem já trabalhou e não recebeu sabe como é isso. Aqui esses canalhas até agora não pagaram 13º de 2016, 3 meses de salários atrasados,...

Enquanto isso no Rio Grande do Sul o governador Sartori do PMDB teve essa brilhante idéia.

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Essa proposta de professores aposentados darem aula de graça teve 0% de adesão, lógico!
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So prova q governos populistas, com agenda muita demagogica com funcionalismo publico (aquele q recebe inumeras regalias e salarios acima da media (inclusive com sua propria constatacao referente a militares)) e sem compromisso com responsabilidade fiscal nao da certo em lugar nenhum do mundo... foi asism na grecia, na espanha, em portugal (q tiveram a sorte de ter um banco europeu pra ajudar)... o brasil gasta muito e muito mal com esses "parasitas" (parafraseando vc, eh claro nao chega a ser minha opiniao)... o trabalhador privado nao consegue pagar essas mordomias todas sozinho nao, nem se tivessemos escravos
Esse tá longe de ser o problema, o governo do PMDB não é nem de longe um governo populista, não tem a mínima demagogia com o funcionalismo público. No funcionalismo tem alguns setores com muitas regalias e com salários acima do que merecem receber: Judiciário e altos oficiais das forças armadas são um bom exemplo disso. Entretanto você não pode generalizar isso, professores municipais ganham muito mal por exemplo. Alguns estados e municípios pagam muito mal até médicos, tem médico concursado que ganha menos de 2.500...
Policiais são outro exemplo de funcionários públicos que ganham muito mal! Você tem que ter mais cuidado ao generalizar essas afirmações...
Vc tem q tomar cuidado tb amigo, outro dia vc tava me chamando de burro por nao conseguir interpretar um texto e hoje vc vem ai e nao interpreta certo... assim as pessoas vao achar q vc eh burro tb, parou de estudar luciana?
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 06 Dez 2017, 16:13

edu_vascao escreveu:
06 Dez 2017, 08:52
Cholo_CRVG escreveu:
06 Dez 2017, 00:56
edu_vascao escreveu:
05 Dez 2017, 15:02


So prova q governos populistas, com agenda muita demagogica com funcionalismo publico (aquele q recebe inumeras regalias e salarios acima da media (inclusive com sua propria constatacao referente a militares)) e sem compromisso com responsabilidade fiscal nao da certo em lugar nenhum do mundo... foi asism na grecia, na espanha, em portugal (q tiveram a sorte de ter um banco europeu pra ajudar)... o brasil gasta muito e muito mal com esses "parasitas" (parafraseando vc, eh claro nao chega a ser minha opiniao)... o trabalhador privado nao consegue pagar essas mordomias todas sozinho nao, nem se tivessemos escravos
Esse tá longe de ser o problema, o governo do PMDB não é nem de longe um governo populista, não tem a mínima demagogia com o funcionalismo público. No funcionalismo tem alguns setores com muitas regalias e com salários acima do que merecem receber: Judiciário e altos oficiais das forças armadas são um bom exemplo disso. Entretanto você não pode generalizar isso, professores municipais ganham muito mal por exemplo. Alguns estados e municípios pagam muito mal até médicos, tem médico concursado que ganha menos de 2.500...
Policiais são outro exemplo de funcionários públicos que ganham muito mal! Você tem que ter mais cuidado ao generalizar essas afirmações...
Vc tem q tomar cuidado tb amigo, outro dia vc tava me chamando de burro por nao conseguir interpretar um texto e hoje vc vem ai e nao interpreta certo... assim as pessoas vao achar q vc eh burro tb, parou de estudar luciana?
Eu não preciso tomar cuidado, eu só faço afirmações quando eu tenho certeza.

Sobre você ser burro eu tenho certeza e a cada postagem sua isso fica mais evidente.

Você quis generalizar que todo mundo que é funcionário público ganha muito bem e tem mordomias. Eu te dei alguns exemplos que isso é falácia, e tenho outros exemplos que provam que sua afirmação é falsa. Vocês é que afirmam as coisas sem ter o devido cuidado.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por besantos » 06 Dez 2017, 16:22

Como assim não tem a mínima demagogia com o funcionalismo público?

Temer assumiu o mandato dizendo que não ia mexer em direitos adquiridos, que aliás se trata de um eufemismo para a maior pilantragem intelectual que se tem notícia. É a tentativa de tornar um contrato perfeitamente mutável em um direito inalienável, quase divino.

Governo rompe contratos toda hora, aliás qualquer mudança legal é um rompimento de contrato se essa interpretação vagabunda e pilantra talhada para proteger o interesse da nomenklatura brasileira for levada a sério.

Temer assumiu compromissos com reajustes de carreiras que já estão entre as mais bem pagas, como Auditores Fiscais. Torrou alguns bilhõezinhos nisso aí.

A Reforma da Previdência nem toca no subsídio indecente e depravado que o governo dá aos servidores aposentados. O Brasil gastará neste ano quase R$ 80 bilhões para pagar aposentados de classe A do governo federal que não chegam a 1 milhão de pessoas. Ou seja, cada sujeito desse está recebendo subsídio de R$ 80 mil reais por ano, R$ 6.500,00 por mês acima. Ou seja, só de subsídio à previdência deles os RJU recebem MAIS QUE O TETO DO INSS per capita. É preciso subir dramaticamente a contribuição desses servidores E dos aposentados.

No INSS o rombo é de R$ 200 bi, mas beneficia mais de 40 milhões de brasileiros.

A verdade nua e crua é que o que temos no Brasil não é funcionalismo público, é nomenklatura.

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 06 Dez 2017, 16:43

besantos escreveu:
06 Dez 2017, 16:22
Como assim não tem a mínima demagogia com o funcionalismo público?

Temer assumiu o mandato dizendo que não ia mexer em direitos adquiridos, que aliás se trata de um eufemismo para a maior pilantragem intelectual que se tem notícia. É a tentativa de tornar um contrato perfeitamente mutável em um direito inalienável, quase divino.

Governo rompe contratos toda hora, aliás qualquer mudança legal é um rompimento de contrato se essa interpretação vagabunda e pilantra talhada para proteger o interesse da nomenklatura brasileira for levada a sério.

Temer assumiu compromissos com reajustes de carreiras que já estão entre as mais bem pagas, como Auditores Fiscais. Torrou alguns bilhõezinhos nisso aí.

A Reforma da Previdência nem toca no subsídio indecente e depravado que o governo dá aos servidores aposentados. O Brasil gastará neste ano quase R$ 80 bilhões para pagar aposentados de classe A do governo federal que não chegam a 1 milhão de pessoas. Ou seja, cada sujeito desse está recebendo subsídio de R$ 80 mil reais por ano, R$ 6.500,00 por mês acima. Ou seja, só de subsídio à previdência deles os RJU recebem MAIS QUE O TETO DO INSS per capita. É preciso subir dramaticamente a contribuição desses servidores E dos aposentados.

No INSS o rombo é de R$ 200 bi, mas beneficia mais de 40 milhões de brasileiros.

A verdade nua e crua é que o que temos no Brasil não é funcionalismo público, é nomenklatura.
Tem demagogia com alguns setores como por exemplo auditores fiscais, judiciários etc
Normalmente o pessoal do topo da pirâmide. De resto é esculacho total.

As verbas das universidades federais diminuíram drásticamente, cortou em praticamente 50% as bolsas de pesquisa nas universidades, diminuiu orçamento das forças armadas, diminuiu salários e triênios de alguns setores.

O problema do funcionalismo é que ele é desregulado, injusto. Eu sou a favor de que retire os benefícios de quem ganha supersalário, mas não as custas de penalizar o trabalhador que ganha menos. Você acha mesmo que a média salarial de um funcionário público é 80 mil????

Se você acha isso eu indico que você compre um livro de estatística descritiva e comece a estudar desvio padrão, desvio médio, variância etc...

Eu já dei esse exemplo tosco aqui. Vamos supor que alguém queira fazer uma média salarial dos membros do fórum. A maioria aqui que trabalha deve ganhar entre 2 a 5 salários mínimos, mas se por acaso tiver alguém que ganhe 300 mil por mês, a média final vai ser bem mais alta do que o salário real da maioria. Ou seja não adianta só olhar estatística e não saber interpretar os dados, essa média que você citou de 80 mil não corresponde a realidade da maioria dos servidores públicos. Isso só mostra que é preciso equilibrar as finanças mexendo com aqueles poucos que recebem inúmeros salários e inúmeros benefícios, eles sim causam essas médias altas.

De modo geral o governo Temer não tem a mínima demagogia com os servidores públicos e não é nem um pouco populista. É impressionante como vocês confundem as coisas...
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 06 Dez 2017, 16:49

Se alguém acha que esse é um caso isolado, um aviso: não é! Não existe menos corrupção no setor militar, nem mais do que no meio civil. A diferença é a atuação "menos enfática", ou "mais generosa", do Ministério Público Miltar e do STM.

Ministério Público Militar denuncia 11 por esquema que desviou R$ 150 milhões...
https://noticias.uol.com.br/cotidiano/u ... ilhoes.htm
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por edu_vascao » 06 Dez 2017, 16:49

Cholo_CRVG escreveu:
06 Dez 2017, 16:13
Eu não preciso tomar cuidado, eu só faço afirmações quando eu tenho certeza.

Sobre você ser burro eu tenho certeza e a cada postagem sua isso fica mais evidente.

Você quis generalizar que todo mundo que é funcionário público ganha muito bem e tem mordomias. Eu te dei alguns exemplos que isso é falácia, e tenho outros exemplos que provam que sua afirmação é falsa. Vocês é que afirmam as coisas sem ter o devido cuidado.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por adrianiinfb » 06 Dez 2017, 17:20

https://www.youtube.com/watch?v=SXlcNEP9axs

Tiririca honesto. Acho que se fosse em outro país nunca teria sido eleito mas o que ele falou na sua despedida e a pura verdade. MUITA MORDOMIA E NÃO FAZEM NADA, absolutamente NADA.

O que não entendo é como continuam lá ganhando rios de dinheiro e roubando rios de dinheiro e não fazem nada.

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Aluizio_Junior » 06 Dez 2017, 17:25

É proibido xingar e ofender outros foristas.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 06 Dez 2017, 17:33

edu_vascao escreveu:
06 Dez 2017, 16:49
Cholo_CRVG escreveu:
06 Dez 2017, 16:13
Eu não preciso tomar cuidado, eu só faço afirmações quando eu tenho certeza.

Sobre você ser burro eu tenho certeza e a cada postagem sua isso fica mais evidente.

Você quis generalizar que todo mundo que é funcionário público ganha muito bem e tem mordomias. Eu te dei alguns exemplos que isso é falácia, e tenho outros exemplos que provam que sua afirmação é falsa. Vocês é que afirmam as coisas sem ter o devido cuidado.
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Somente os idiotas ficam parafraseando personagens cômicos de séries infantis...
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por edu_vascao » 06 Dez 2017, 17:36

Cholo_CRVG escreveu:
06 Dez 2017, 17:33
edu_vascao escreveu:
06 Dez 2017, 16:49
Cholo_CRVG escreveu:
06 Dez 2017, 16:13
Eu não preciso tomar cuidado, eu só faço afirmações quando eu tenho certeza.

Sobre você ser burro eu tenho certeza e a cada postagem sua isso fica mais evidente.

Você quis generalizar que todo mundo que é funcionário público ganha muito bem e tem mordomias. Eu te dei alguns exemplos que isso é falácia, e tenho outros exemplos que provam que sua afirmação é falsa. Vocês é que afirmam as coisas sem ter o devido cuidado.
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Somente os idiotas ficam parafraseando personagens cômicos de séries infantis...
Tem certeza? Ai, essa me doeu :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por edu_vascao » 06 Dez 2017, 17:40

Ainda quero saber, ja q fugiu da minha pergunta:

PT, PSDB, PMDB, PCdoB, PSTU, PCO, PTB e uns outros vinte e tanto vao apoiar um mesmo candidato no 2o turno ano q vem (se permanecerem os candidatos)... quero saber, eles podem contar com seu voto?
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por besantos » 06 Dez 2017, 18:21

Cholo_CRVG escreveu:
06 Dez 2017, 16:43

Tem demagogia com alguns setores como por exemplo auditores fiscais, judiciários etc
Normalmente o pessoal do topo da pirâmide. De resto é esculacho total.

As verbas das universidades federais diminuíram drásticamente, cortou em praticamente 50% as bolsas de pesquisa nas universidades, diminuiu orçamento das forças armadas, diminuiu salários e triênios de alguns setores.

O problema do funcionalismo é que ele é desregulado, injusto. Eu sou a favor de que retire os benefícios de quem ganha supersalário, mas não as custas de penalizar o trabalhador que ganha menos. Você acha mesmo que a média salarial de um funcionário público é 80 mil????

Se você acha isso eu indico que você compre um livro de estatística descritiva e comece a estudar desvio padrão, desvio médio, variância etc...

Eu já dei esse exemplo tosco aqui. Vamos supor que alguém queira fazer uma média salarial dos membros do fórum. A maioria aqui que trabalha deve ganhar entre 2 a 5 salários mínimos, mas se por acaso tiver alguém que ganhe 300 mil por mês, a média final vai ser bem mais alta do que o salário real da maioria. Ou seja não adianta só olhar estatística e não saber interpretar os dados, essa média que você citou de 80 mil não corresponde a realidade da maioria dos servidores públicos. Isso só mostra que é preciso equilibrar as finanças mexendo com aqueles poucos que recebem inúmeros salários e inúmeros benefícios, eles sim causam essas médias altas.

De modo geral o governo Temer não tem a mínima demagogia com os servidores públicos e não é nem um pouco populista. É impressionante como vocês confundem as coisas...
As verbas das universidades federais que foram reduzidas não implicam em redução de salários para servidores. É proibido reduzir salários no Brasil. O resto que foi reduzido é porque o país enfrentou a maior recessão da história. Como há despesas que não podem ser reduzidas por força de lei (por exemplo, salários), o governo tem que reduzir o déficit de algum modo.

Ano passado, em plena depressão econômica, professores e servidores receberam reajuste acima da inflação: http://www.brasil.gov.br/educacao/2016/ ... l-de-10-77

Quanto a média de R$ 80 mil, você não entendeu nada do que eu disse. O que eu falei é que entre os aposentados do serviço público, apenas de subsídio do pagador de impostos ANUAL, cada servidor aposentado recebe em média R$ 80 mil/ANO. Na verdade eles recebem mais do que isso por ano dos cofres públicos. Nessa conta aí está repartido só o déficit (que é coberto por nós). Apenas reparti per capita o tamanho do déficit dos servidores públicos federais. Uma parte do que eles recebem é coberta pela contribuição de quem hoje está na ativa.

Quanto às médias, é evidente que é preciso tomar cuidado com os casos extremos. Não obstante, como o número de servidores é relativamente grande e os salários extremos são bastante limitados (no sentido de que ninguém no serviço público recebe R$ 300 mil por mês como salário recorrente, esses são casos pontuais que ficam diluídos pelo grande número de servidores), a média é uma medida bastante razoável para entender a dinâmica dos salários públicos.

Aliás, para quem gosta, há um estudo que acabou de sair do INSPER, com excelente tratamento estatístico, mostrando que não há explicação econômica para a diferença de salários entre funcionários públicos e privados. O estudo pode ser visto aqui:
https://www.insper.edu.br/wp-content/up ... rivada.pdf

Ou seja, para bom entendendor, meia palavra basta: essa diferença não está sustentada em alegações comuns de que são mais preparados ou possuem maior senioridade. É apenas reflexo do fato de que são um grupo de interesse organizado que gosta e que contam com a boa vontade de políticos demagógicos.

(E não vou nem entrar no mérito do serviço que obtemos de volta por esse custo altíssimo).

Por qualquer métrica, em qualquer estudo, seja do INSPER, seja do Banco Mundial, o salário dos serviço público federal no Brasil é digno de uma aristocracia. Aliás, o próprio IPEA já cansou de demonstrar que o serviço público no Brasil é um dos maiores vetores de concentração de renda.

O Brasil não pode viver para sustentar essa NOMENKLATURA.

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 07 Dez 2017, 00:16

Engraçado que o tal Diego parou de postar no tópico e do nada apareceu um perfil com 10 postagens apenas no fórum.
O cara deve ter vários perfis espalhados pelo fórum. É muita falta do que fazer, tenho pena...
Editado pela última vez por Cholo_CRVG em 07 Dez 2017, 00:35, em um total de 1 vez.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 07 Dez 2017, 00:32

besantos escreveu:
06 Dez 2017, 18:21
Cholo_CRVG escreveu:
06 Dez 2017, 16:43

Tem demagogia com alguns setores como por exemplo auditores fiscais, judiciários etc
Normalmente o pessoal do topo da pirâmide. De resto é esculacho total.

As verbas das universidades federais diminuíram drásticamente, cortou em praticamente 50% as bolsas de pesquisa nas universidades, diminuiu orçamento das forças armadas, diminuiu salários e triênios de alguns setores.

O problema do funcionalismo é que ele é desregulado, injusto. Eu sou a favor de que retire os benefícios de quem ganha supersalário, mas não as custas de penalizar o trabalhador que ganha menos. Você acha mesmo que a média salarial de um funcionário público é 80 mil????

Se você acha isso eu indico que você compre um livro de estatística descritiva e comece a estudar desvio padrão, desvio médio, variância etc...

Eu já dei esse exemplo tosco aqui. Vamos supor que alguém queira fazer uma média salarial dos membros do fórum. A maioria aqui que trabalha deve ganhar entre 2 a 5 salários mínimos, mas se por acaso tiver alguém que ganhe 300 mil por mês, a média final vai ser bem mais alta do que o salário real da maioria. Ou seja não adianta só olhar estatística e não saber interpretar os dados, essa média que você citou de 80 mil não corresponde a realidade da maioria dos servidores públicos. Isso só mostra que é preciso equilibrar as finanças mexendo com aqueles poucos que recebem inúmeros salários e inúmeros benefícios, eles sim causam essas médias altas.

De modo geral o governo Temer não tem a mínima demagogia com os servidores públicos e não é nem um pouco populista. É impressionante como vocês confundem as coisas...
As verbas das universidades federais que foram reduzidas não implicam em redução de salários para servidores. É proibido reduzir salários no Brasil. O resto que foi reduzido é porque o país enfrentou a maior recessão da história. Como há despesas que não podem ser reduzidas por força de lei (por exemplo, salários), o governo tem que reduzir o déficit de algum modo.

Ano passado, em plena depressão econômica, professores e servidores receberam reajuste acima da inflação: http://www.brasil.gov.br/educacao/2016/ ... l-de-10-77

Quanto a média de R$ 80 mil, você não entendeu nada do que eu disse. O que eu falei é que entre os aposentados do serviço público, apenas de subsídio do pagador de impostos ANUAL, cada servidor aposentado recebe em média R$ 80 mil/ANO. Na verdade eles recebem mais do que isso por ano dos cofres públicos. Nessa conta aí está repartido só o déficit (que é coberto por nós). Apenas reparti per capita o tamanho do déficit dos servidores públicos federais. Uma parte do que eles recebem é coberta pela contribuição de quem hoje está na ativa.

Quanto às médias, é evidente que é preciso tomar cuidado com os casos extremos. Não obstante, como o número de servidores é relativamente grande e os salários extremos são bastante limitados (no sentido de que ninguém no serviço público recebe R$ 300 mil por mês como salário recorrente, esses são casos pontuais que ficam diluídos pelo grande número de servidores), a média é uma medida bastante razoável para entender a dinâmica dos salários públicos.

Aliás, para quem gosta, há um estudo que acabou de sair do INSPER, com excelente tratamento estatístico, mostrando que não há explicação econômica para a diferença de salários entre funcionários públicos e privados. O estudo pode ser visto aqui:
https://www.insper.edu.br/wp-content/up ... rivada.pdf

Ou seja, para bom entendendor, meia palavra basta: essa diferença não está sustentada em alegações comuns de que são mais preparados ou possuem maior senioridade. É apenas reflexo do fato de que são um grupo de interesse organizado que gosta e que contam com a boa vontade de políticos demagógicos.

(E não vou nem entrar no mérito do serviço que obtemos de volta por esse custo altíssimo).

Por qualquer métrica, em qualquer estudo, seja do INSPER, seja do Banco Mundial, o salário dos serviço público federal no Brasil é digno de uma aristocracia. Aliás, o próprio IPEA já cansou de demonstrar que o serviço público no Brasil é um dos maiores vetores de concentração de renda.

O Brasil não pode viver para sustentar essa NOMENKLATURA.
Grande número de servidores uma ova. O Brasil não possuí um grande número de servidores públicos, eu já postei aqui um estudo que mostra que o Brasil possui menos do que a média de número de servidores dos países desenvolvidos.

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O que acontece é que o funcionalismo é muito desregulado. Precisa haver uma reforma nele, a maioria dos países desenvolvidos tem mais funcionários públicos em média do que o Brasil. Isso é prova que com as devidas contrapartidas é possível investir no que é público e obter retorno. Você deveria é estar mais preocupado com o governo Temer gastando bilhões em deputados para poder aprovar suas medidas. Te garanto que o gasto é muito maior ao todo.

Esse é o grande governo que tem bastante demagogia com os servidores públicos:

Entenda as 8 propostas do governo para cortar gastos com funcionários públicos
http://www.gazetadopovo.com.br/politica ... 7z7knk46gn

Só lembrar também a famosa PEC dos gastos que vai simplesmente congelar por um bom tempo os investimentos na educação e saúde.

O Brasil é o único país que está regredindo em termos sociais. Os países desenvolvidos não alcançaram o êxito social dessa forma, foi justamente ao contrário.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Diego » 07 Dez 2017, 02:02

Cholo_CRVG escreveu:
07 Dez 2017, 00:16
Engraçado que o tal Diego parou de postar no tópico e do nada apareceu um perfil com 10 postagens apenas no fórum.
O cara deve ter vários perfis espalhados pelo fórum. É muita falta do que fazer, tenho pena...
Como você fala bobagem, então alem do Edu eu sou o Besantos também?
Cholo_CRVG escreveu:
29 Nov 2017, 13:01

Tenho quase certeza que você um fake do Diego, usado por ele para irritar mais os membros do fórum.
Apenas ele aqui no fórum fica com essa de Luciana...

Mas ao contrário dele eu não fico acusando sem provas concretas, mas é uma grande suspeita...
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Quantos perfis você tem coleguinha?
Editado pela última vez por Diego em 07 Dez 2017, 02:11, em um total de 4 vezes.

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Diego » 07 Dez 2017, 02:04

Cholo_CRVG escreveu:
07 Dez 2017, 00:32
besantos escreveu:
06 Dez 2017, 18:21
Cholo_CRVG escreveu:
06 Dez 2017, 16:43

Tem demagogia com alguns setores como por exemplo auditores fiscais, judiciários etc
Normalmente o pessoal do topo da pirâmide. De resto é esculacho total.

As verbas das universidades federais diminuíram drásticamente, cortou em praticamente 50% as bolsas de pesquisa nas universidades, diminuiu orçamento das forças armadas, diminuiu salários e triênios de alguns setores.

O problema do funcionalismo é que ele é desregulado, injusto. Eu sou a favor de que retire os benefícios de quem ganha supersalário, mas não as custas de penalizar o trabalhador que ganha menos. Você acha mesmo que a média salarial de um funcionário público é 80 mil????

Se você acha isso eu indico que você compre um livro de estatística descritiva e comece a estudar desvio padrão, desvio médio, variância etc...

Eu já dei esse exemplo tosco aqui. Vamos supor que alguém queira fazer uma média salarial dos membros do fórum. A maioria aqui que trabalha deve ganhar entre 2 a 5 salários mínimos, mas se por acaso tiver alguém que ganhe 300 mil por mês, a média final vai ser bem mais alta do que o salário real da maioria. Ou seja não adianta só olhar estatística e não saber interpretar os dados, essa média que você citou de 80 mil não corresponde a realidade da maioria dos servidores públicos. Isso só mostra que é preciso equilibrar as finanças mexendo com aqueles poucos que recebem inúmeros salários e inúmeros benefícios, eles sim causam essas médias altas.

De modo geral o governo Temer não tem a mínima demagogia com os servidores públicos e não é nem um pouco populista. É impressionante como vocês confundem as coisas...
As verbas das universidades federais que foram reduzidas não implicam em redução de salários para servidores. É proibido reduzir salários no Brasil. O resto que foi reduzido é porque o país enfrentou a maior recessão da história. Como há despesas que não podem ser reduzidas por força de lei (por exemplo, salários), o governo tem que reduzir o déficit de algum modo.

Ano passado, em plena depressão econômica, professores e servidores receberam reajuste acima da inflação: http://www.brasil.gov.br/educacao/2016/ ... l-de-10-77

Quanto a média de R$ 80 mil, você não entendeu nada do que eu disse. O que eu falei é que entre os aposentados do serviço público, apenas de subsídio do pagador de impostos ANUAL, cada servidor aposentado recebe em média R$ 80 mil/ANO. Na verdade eles recebem mais do que isso por ano dos cofres públicos. Nessa conta aí está repartido só o déficit (que é coberto por nós). Apenas reparti per capita o tamanho do déficit dos servidores públicos federais. Uma parte do que eles recebem é coberta pela contribuição de quem hoje está na ativa.

Quanto às médias, é evidente que é preciso tomar cuidado com os casos extremos. Não obstante, como o número de servidores é relativamente grande e os salários extremos são bastante limitados (no sentido de que ninguém no serviço público recebe R$ 300 mil por mês como salário recorrente, esses são casos pontuais que ficam diluídos pelo grande número de servidores), a média é uma medida bastante razoável para entender a dinâmica dos salários públicos.

Aliás, para quem gosta, há um estudo que acabou de sair do INSPER, com excelente tratamento estatístico, mostrando que não há explicação econômica para a diferença de salários entre funcionários públicos e privados. O estudo pode ser visto aqui:
https://www.insper.edu.br/wp-content/up ... rivada.pdf

Ou seja, para bom entendendor, meia palavra basta: essa diferença não está sustentada em alegações comuns de que são mais preparados ou possuem maior senioridade. É apenas reflexo do fato de que são um grupo de interesse organizado que gosta e que contam com a boa vontade de políticos demagógicos.

(E não vou nem entrar no mérito do serviço que obtemos de volta por esse custo altíssimo).

Por qualquer métrica, em qualquer estudo, seja do INSPER, seja do Banco Mundial, o salário dos serviço público federal no Brasil é digno de uma aristocracia. Aliás, o próprio IPEA já cansou de demonstrar que o serviço público no Brasil é um dos maiores vetores de concentração de renda.

O Brasil não pode viver para sustentar essa NOMENKLATURA.
Grande número de servidores uma ova. O Brasil não possuí um grande número de servidores públicos, eu já postei aqui um estudo que mostra que o Brasil possui menos do que a média de número de servidores dos países desenvolvidos.

Imagem

O que acontece é que o funcionalismo é muito desregulado. Precisa haver uma reforma nele, a maioria dos países desenvolvidos tem mais funcionários públicos em média do que o Brasil. Isso é prova que com as devidas contrapartidas é possível investir no que é público e obter retorno. Você deveria é estar mais preocupado com o governo Temer gastando bilhões em deputados para poder aprovar suas medidas. Te garanto que o gasto é muito maior ao todo.

Esse é o grande governo que tem bastante demagogia com os servidores públicos:

Entenda as 8 propostas do governo para cortar gastos com funcionários públicos
http://www.gazetadopovo.com.br/politica ... 7z7knk46gn

Só lembrar também a famosa PEC dos gastos que vai simplesmente congelar por um bom tempo os investimentos na educação e saúde.

O Brasil é o único país que está regredindo em termos sociais. Os países desenvolvidos não alcançaram o êxito social dessa forma, foi justamente ao contrário.
Para de mentir coleguinha, isso é muito feio, a PEC do teto congela o TETO dos gastos e não o que é gasto com saúde e educação, pode aumentar em 200% os gastos se quiser, só o teto que não pode subir.
É impressionante alguém nos dias de hoje achar que o governo pode continuar gastando mais do que tem.

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 07 Dez 2017, 12:16

adrianiinfb escreveu:
06 Dez 2017, 17:20
https://www.youtube.com/watch?v=SXlcNEP9axs

Tiririca honesto. Acho que se fosse em outro país nunca teria sido eleito mas o que ele falou na sua despedida e a pura verdade. MUITA MORDOMIA E NÃO FAZEM NADA, absolutamente NADA.

O que não entendo é como continuam lá ganhando rios de dinheiro e roubando rios de dinheiro e não fazem nada.
Ser honesto é importante mas não pode ser o único parâmetro. O Tiririca foi um voto de protesto de um povo que não sabe protestar. Em outros países se protesta exigindo que os políticos cumpram as promessas. No Brasil se protesta elegendo palhaços...

Tiririca votou a favor da PEC que congela investimentos na saúde e na educação por 20 anos
Votou a favor da entrega do pré-sal as multinacionais

Votou a favor da reforma que tira direitos do trabalhador
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por besantos » 07 Dez 2017, 13:48

Cholo_CRVG escreveu:
07 Dez 2017, 00:16
Engraçado que o tal Diego parou de postar no tópico e do nada apareceu um perfil com 10 postagens apenas no fórum.
O cara deve ter vários perfis espalhados pelo fórum. É muita falta do que fazer, tenho pena...
Já deveria suspeitar que seria perda de tempo debater com alguém que estava xingando os outros e agora faz acusações patéticas como essa.

Traga argumentos. Seja decente.

besantos
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Registrado em: 11 Jan 2016, 13:04

Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por besantos » 07 Dez 2017, 14:05

Cholo_CRVG escreveu:
07 Dez 2017, 00:32


Grande número de servidores uma ova. O Brasil não possuí um grande número de servidores públicos, eu já postei aqui um estudo que mostra que o Brasil possui menos do que a média de número de servidores dos países desenvolvidos.

Imagem

O que acontece é que o funcionalismo é muito desregulado. Precisa haver uma reforma nele, a maioria dos países desenvolvidos tem mais funcionários públicos em média do que o Brasil. Isso é prova que com as devidas contrapartidas é possível investir no que é público e obter retorno. Você deveria é estar mais preocupado com o governo Temer gastando bilhões em deputados para poder aprovar suas medidas. Te garanto que o gasto é muito maior ao todo.

Esse é o grande governo que tem bastante demagogia com os servidores públicos:

Entenda as 8 propostas do governo para cortar gastos com funcionários públicos
http://www.gazetadopovo.com.br/politica ... 7z7knk46gn

Só lembrar também a famosa PEC dos gastos que vai simplesmente congelar por um bom tempo os investimentos na educação e saúde.

O Brasil é o único país que está regredindo em termos sociais. Os países desenvolvidos não alcançaram o êxito social dessa forma, foi justamente ao contrário.
Mas é muita desonestidade intelectual.

Grande número para diluição dos efeitos de salários hiperaltos, para efeitos estatíscos. Não comparei o número de servidores do Brasil com nenhum país e nem é esse o caso em questão. Quer dar lição de estatísca, fala asneira depois quer desconversar.

Aliás, ainda falou outra bobagem sobre o teto. Respeitado o limite total, os investimentos em saúde e educação podem aumentar.

Basta reduzir a parcela destinada à nomenklatura.

zcpinheiro
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por zcpinheiro » 07 Dez 2017, 14:55

Cholo_CRVG escreveu:
07 Dez 2017, 00:32
besantos escreveu:
06 Dez 2017, 18:21
Cholo_CRVG escreveu:
06 Dez 2017, 16:43

Tem demagogia com alguns setores como por exemplo auditores fiscais, judiciários etc
Normalmente o pessoal do topo da pirâmide. De resto é esculacho total.

As verbas das universidades federais diminuíram drásticamente, cortou em praticamente 50% as bolsas de pesquisa nas universidades, diminuiu orçamento das forças armadas, diminuiu salários e triênios de alguns setores.

O problema do funcionalismo é que ele é desregulado, injusto. Eu sou a favor de que retire os benefícios de quem ganha supersalário, mas não as custas de penalizar o trabalhador que ganha menos. Você acha mesmo que a média salarial de um funcionário público é 80 mil????

Se você acha isso eu indico que você compre um livro de estatística descritiva e comece a estudar desvio padrão, desvio médio, variância etc...

Eu já dei esse exemplo tosco aqui. Vamos supor que alguém queira fazer uma média salarial dos membros do fórum. A maioria aqui que trabalha deve ganhar entre 2 a 5 salários mínimos, mas se por acaso tiver alguém que ganhe 300 mil por mês, a média final vai ser bem mais alta do que o salário real da maioria. Ou seja não adianta só olhar estatística e não saber interpretar os dados, essa média que você citou de 80 mil não corresponde a realidade da maioria dos servidores públicos. Isso só mostra que é preciso equilibrar as finanças mexendo com aqueles poucos que recebem inúmeros salários e inúmeros benefícios, eles sim causam essas médias altas.

De modo geral o governo Temer não tem a mínima demagogia com os servidores públicos e não é nem um pouco populista. É impressionante como vocês confundem as coisas...
As verbas das universidades federais que foram reduzidas não implicam em redução de salários para servidores. É proibido reduzir salários no Brasil. O resto que foi reduzido é porque o país enfrentou a maior recessão da história. Como há despesas que não podem ser reduzidas por força de lei (por exemplo, salários), o governo tem que reduzir o déficit de algum modo.

Ano passado, em plena depressão econômica, professores e servidores receberam reajuste acima da inflação: http://www.brasil.gov.br/educacao/2016/ ... l-de-10-77

Quanto a média de R$ 80 mil, você não entendeu nada do que eu disse. O que eu falei é que entre os aposentados do serviço público, apenas de subsídio do pagador de impostos ANUAL, cada servidor aposentado recebe em média R$ 80 mil/ANO. Na verdade eles recebem mais do que isso por ano dos cofres públicos. Nessa conta aí está repartido só o déficit (que é coberto por nós). Apenas reparti per capita o tamanho do déficit dos servidores públicos federais. Uma parte do que eles recebem é coberta pela contribuição de quem hoje está na ativa.

Quanto às médias, é evidente que é preciso tomar cuidado com os casos extremos. Não obstante, como o número de servidores é relativamente grande e os salários extremos são bastante limitados (no sentido de que ninguém no serviço público recebe R$ 300 mil por mês como salário recorrente, esses são casos pontuais que ficam diluídos pelo grande número de servidores), a média é uma medida bastante razoável para entender a dinâmica dos salários públicos.

Aliás, para quem gosta, há um estudo que acabou de sair do INSPER, com excelente tratamento estatístico, mostrando que não há explicação econômica para a diferença de salários entre funcionários públicos e privados. O estudo pode ser visto aqui:
https://www.insper.edu.br/wp-content/up ... rivada.pdf

Ou seja, para bom entendendor, meia palavra basta: essa diferença não está sustentada em alegações comuns de que são mais preparados ou possuem maior senioridade. É apenas reflexo do fato de que são um grupo de interesse organizado que gosta e que contam com a boa vontade de políticos demagógicos.

(E não vou nem entrar no mérito do serviço que obtemos de volta por esse custo altíssimo).

Por qualquer métrica, em qualquer estudo, seja do INSPER, seja do Banco Mundial, o salário dos serviço público federal no Brasil é digno de uma aristocracia. Aliás, o próprio IPEA já cansou de demonstrar que o serviço público no Brasil é um dos maiores vetores de concentração de renda.

O Brasil não pode viver para sustentar essa NOMENKLATURA.
Grande número de servidores uma ova. O Brasil não possuí um grande número de servidores públicos, eu já postei aqui um estudo que mostra que o Brasil possui menos do que a média de número de servidores dos países desenvolvidos.

Imagem

O que acontece é que o funcionalismo é muito desregulado. Precisa haver uma reforma nele, a maioria dos países desenvolvidos tem mais funcionários públicos em média do que o Brasil. Isso é prova que com as devidas contrapartidas é possível investir no que é público e obter retorno. Você deveria é estar mais preocupado com o governo Temer gastando bilhões em deputados para poder aprovar suas medidas. Te garanto que o gasto é muito maior ao todo.

Esse é o grande governo que tem bastante demagogia com os servidores públicos:

Entenda as 8 propostas do governo para cortar gastos com funcionários públicos
http://www.gazetadopovo.com.br/politica ... 7z7knk46gn

Só lembrar também a famosa PEC dos gastos que vai simplesmente congelar por um bom tempo os investimentos na educação e saúde.

O Brasil é o único país que está regredindo em termos sociais. Os países desenvolvidos não alcançaram o êxito social dessa forma, foi justamente ao contrário.

Cara não gosto do Temer mais gostei destas medidas que você citou. Num diário de "esquerda". rs
http://www.gazetadopovo.com.br/politica ... 7z7knk46gn


Previdência Elevar alíquota nunca é legal, essa foi bola fora.

O governo quer elevar a alíquota de contribuição dos servidores públicos à Previdência de 11% para 14%. Essa elevação seria apenas para os funcionários públicos com salários acima do teto do INSS, de R$ 5,3 mil. A elevação serviria para compensar o benefício extra dos servidores – os contratados até 2003 terão aposentadorias integrais e os que entraram entre 2003 e 2013 se aposentarão com a média de seus salários. O teto do INSS vale só para quem entrou no serviço público depois de 2013. A mudança traria R$ 1,9 bilhão por ano aos cofres públicos.

Aumentos Bola dentro, porra teve crise todo mundo com salários menores, perdemos beneficios, eles só não terão aumento. OK

A proposta do governo é congelar por 12 meses os aumentos já concedidos ao funcionalismo do Executivo. O efeito fiscal seria uma economia de R$ 5,1 bilhão. O governo não detalhou quais categorias seriam afetadas pela medida.

Teto para todos. Porra até que enfim alguém resolver mexer nos super salários.

Será defendida pelo governo a aprovação de um projeto que torne mais rígida a aplicação do teto de salários do funcionalismo, hoje de R$ 33,7 mil. Atualmente, várias verbas recebidas pelo funcionalismo, como auxílio-moradia, auxílio-creche e remunerações especiais não são afetadas pelo teto. Na prática, muitos servidores ganham mais do que o teto pela interpretação da lei atual. A economia seria de R$ 725 milhões.

Revisão de carreiras. Na UFF tem motorista ganhando 15mil, bibliotecário ganhando mais 10mil. Tem que regular mesmo.

A ideia é rever as carreiras dos servidores do Executivo para diminuir a distância entre seus salários e os praticados na iniciativa privada. Essa revisão terá de ser feita carreira a carreira e deve levar a um debate acalorado com sindicatos e com o Congresso. A economia só virá no longo prazo, conforme novos servidores sejam contratados.

Comissionados. Porra até que enfim alguém resolver mexer com os comicionados

O reajuste dos salários dos comissionados do Executivo foi cancelado. Eles receberiam o mesmo que os concursados. Também não haverá aumento de benefícios. A economia será de R$ 175 milhões e R$ 49 milhões, respectivamente,

Concursos. Isso também é complicado, dependendo da area pode precisar de mais pessoas, segunda bola fora.

O governo vai manter o congelamento de concursos do Executivo, com seleções feitas apenas para preencher parte das vagas abertas com exonerações e aposentadorias.

Auxílio-moradia. Meu Deus até que enfim 3.... Caralho :fjv:

O auxílio-moradia será mudado para evitar que funcionários o recebam por toda a vida funcional. O limite será de quatro anos e ele vai cair 25% por ano. Só vale para o Executivo.

Extinção de cargos. São Cargos de que tem ser extintos mesmo não tem mais função, viram cabides de emprego

O governo promete extinguir 60 mil cargos existentes hoje e que estão vagos no Executivo. Nesse caso, a intenção é evitar o crescimento da despesa no futuro. Não há impacto fiscal imediato.

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Cholo_CRVG
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 07 Dez 2017, 23:00

besantos escreveu:
07 Dez 2017, 13:48
Cholo_CRVG escreveu:
07 Dez 2017, 00:16
Engraçado que o tal Diego parou de postar no tópico e do nada apareceu um perfil com 10 postagens apenas no fórum.
O cara deve ter vários perfis espalhados pelo fórum. É muita falta do que fazer, tenho pena...
Já deveria suspeitar que seria perda de tempo debater com alguém que estava xingando os outros e agora faz acusações patéticas como essa.

Traga argumentos. Seja decente.
Eu te garanto que fui muito mais acusado do acusei nesse tópico. Inclusive foi acusado de dizer coisas que eu nunca disse aqui. Eu não consigo entender o prazer que alguns tem de inventar histórias...

Mas é no mínimo suspeito ele ter parado de postar e do nada aparece um perfil aqui que nunca havia postado no tópico com apenas 10 mensagens há mais de um ano ativo. Ainda mais se tratando de um camarada que inventou que eu disse que "lava jato é golpe" pra tentar ganhar um debate na marra, espero qualquer coisa de um cara assim.

Não quer perder tempo debatendo comigo? Ohh que pena... Você não está aqui forçado camarada, você replicou minhas mensagens porque quis! Se acha que é perda de tempo então faça outra coisa com o seu precioso tempo. Ninguém te forçou a vir aqui replicar minhas mensagens! Vc veio aqui porque quis!

Não está satisfeito? então sossega, mas me poupe dessa choradeira inútil.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 07 Dez 2017, 23:17

besantos escreveu:
07 Dez 2017, 14:05
Cholo_CRVG escreveu:
07 Dez 2017, 00:32


Grande número de servidores uma ova. O Brasil não possuí um grande número de servidores públicos, eu já postei aqui um estudo que mostra que o Brasil possui menos do que a média de número de servidores dos países desenvolvidos.

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O que acontece é que o funcionalismo é muito desregulado. Precisa haver uma reforma nele, a maioria dos países desenvolvidos tem mais funcionários públicos em média do que o Brasil. Isso é prova que com as devidas contrapartidas é possível investir no que é público e obter retorno. Você deveria é estar mais preocupado com o governo Temer gastando bilhões em deputados para poder aprovar suas medidas. Te garanto que o gasto é muito maior ao todo.

Esse é o grande governo que tem bastante demagogia com os servidores públicos:

Entenda as 8 propostas do governo para cortar gastos com funcionários públicos
http://www.gazetadopovo.com.br/politica ... 7z7knk46gn

Só lembrar também a famosa PEC dos gastos que vai simplesmente congelar por um bom tempo os investimentos na educação e saúde.

O Brasil é o único país que está regredindo em termos sociais. Os países desenvolvidos não alcançaram o êxito social dessa forma, foi justamente ao contrário.
Mas é muita desonestidade intelectual.

Grande número para diluição dos efeitos de salários hiperaltos, para efeitos estatíscos. Não comparei o número de servidores do Brasil com nenhum país e nem é esse o caso em questão. Quer dar lição de estatísca, fala asneira depois quer desconversar.

Aliás, ainda falou outra bobagem sobre o teto. Respeitado o limite total, os investimentos em saúde e educação podem aumentar.

Basta reduzir a parcela destinada à nomenklatura.
Você até agora não entendeu o que eu quero dizer. Eu não concordo com os altos salários e benefícios da classe A dos funcionários públicos, desde o início eu quis dizer que a maior parte dos servidores não se enquadra nessa situação. Disse isso porque desde o início tão querendo generalizar dessa forma. Parece até que a solução passa por acabar com todo o funcionalismo público. Quando na verdade é preciso tornar mais justo a pirâmide, de forma que o serviço seja mais efetivo.

Você desde o início está tentando me contradizer, parece até um membro aqui do fórum mais antigo. Mas só parece viu...

Grande merda, a saúde e educação vão crescer até de acordo com a inflação...
Todo ano os gastos com a saúde e educação crescem um pouco acima da inflação e mesmo assim vemos pouca melhora nos serviços públicos dessas duas áreas, que são vitais para a sociedade, imagine agora com esse crescimento bem menor...

Em breve vocês terão noção do que é teto dos gastos, aguardem!
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