POLÍTICA NACIONAL X

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edu_vascao
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por edu_vascao » 10 Out 2017, 11:28

Lorenzo escreveu:
10 Out 2017, 11:25
Se você acredita que o Bolsonaro vai ser destruído nas eleições, tudo bem...

Só não fique surpreso se acontecer o mesmo que nos EUA onde o pessoal achava que a candidatura do Trump era piada e veja onde ele está hoje... :acclaim:
Eu acredito nisso pois nao acredito nas urnas eletronicas!! Ponto!
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por vigo » 10 Out 2017, 11:31

edu_vascao escreveu:
10 Out 2017, 11:12
Daniel escreveu:
10 Out 2017, 10:58
Escrever buceta e cú em Ostia, desenhar Cristo com pinto nas mãos, ralar Nossa Sra Aparecida no ralador... Essas são as abomináveis artes que querem nos impor.

Esse tipo de "arte" deveria ser considerado crime. É um desrespeito enorme com todos os que acreditam em religião. É um absurdo tão grande quanto homofobia, racismo, etc.
Discordo amigo.... ninguem eh obrigado a partilhar os ideiais religiosos... ostia nao eh exclusividade de igreja

Vc pode nao gostar, pode xigar, criticar e mais sei la oq... mas nao pode impedir pessoas de fazerem oq quiser com ostia ou uma estatua "sagrada", afinal muita gente nao acredita nessas coisas.... enfim, nem tudo q eh contra uma opiniao eh ofensa e desrespeito, se for assim rezar um nome do pai em publico pode ofender um ateu tb, vamos proibir e tornar crime? Nao da... as pessoas tem q aprender a se ignorar mais, e assim respeitar quem ta no outro "time"... qdo vcs comecarem a ignorar essas coisinhas vao ver como eh bom
As partes afetadas, sempre, podem buscar defesa no nosso "estado demoniocrático de DIREITO" para buscar ressarcimento ou penalização de outrem.

Só sentem e esperem, porque o Judiciário é lento e o Processo Penal privilegia os ricos, poderosos, famosos e os rábulas com contato e recursos. Enfim, não existe nada na Lei que proíba um cara de comprar santos ou orixás de barro e urinar, defecar ou chutar os mesmos. Também não existe proibição a fazê-lo em público desde que em recinto "controlado"/fechado com avisos indicativos da exposição/ato.

Acho deplorável boa parte destas "artes" modernas, mas tem quem goste e até pague. Só não levo meu filho, prefiro remar ou nadar com ele, ou andar de bike ou caminhar na floresta. Até vamos a Museus, ele gosta do Miró, se identifica com a obra do artista...o guri tem 5 anos.

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Wagnersac » 10 Out 2017, 11:31

Se o "mito" quiser vencer essa eleição vai ter que fazer a sua "Carta ao Povo Brasileiro" e migrar mais para o centro.

Discurso extremista não vence eleição no Brasil.

E sim, ficarei muito surpreso se ocorrer algo diferente disso.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Wagnersac » 10 Out 2017, 11:59

Uma coisa que eu acho interessante é se realmente o "mito" acredita que a liberação da posse e do porte de armas no Brasil trará benefícios à segurança pública, ou se é só música aos ouvidos carentes da classe média...

Senão vejamos:

1 - Vc está dirigindo seu carro, com mulher do lado e filhos atrás. É rendido por bandidos armados de fuzil. Vc com um 38. Vai reagir?
2 - Vc está em casa dormindo com mulher e filhos e sua casa é invadida por assaltantes armados. Vc vai pegar seu 38 e reagir?

Vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer a diferença.

Fora que a arma quase que te obriga a reagir, pois se os bandidos descobrirem vc tem muito mais chances de morrer.

Fora que poucas pessoas teriam dinheiro pra ter uma arma legalizada.

Fora que menos pessoas ainda teriam preparo pra usar uma arma.

Fora que estando armado a chance de ocorrer uma morte por impulso ou um crime passional é muito maior.

Fora que se vc perder a arma, ela vai cair na mão dos bandidos e engrossar o arsenal deles.

São tantos senões, que sinceramente...
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por rafael.pereira » 10 Out 2017, 12:09

Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 11:59
Uma coisa que eu acho interessante é se realmente o "mito" acredita que a liberação da posse e do porte de armas no Brasil trará benefícios à segurança pública, ou se é só música aos ouvidos carentes da classe média...

Senão vejamos:

1 - Vc está dirigindo seu carro, com mulher do lado e filhos atrás. É rendido por bandidos armados de fuzil. Vc com um 38. Vai reagir?
2 - Vc está em casa dormindo com mulher e filhos e sua casa é invadida por assaltantes armados. Vc vai pegar seu 38 e reagir?

Vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer a diferença.

Fora que a arma quase que te obriga a reagir, pois se os bandidos descobrirem vc tem muito mais chances de morrer.

Fora que poucas pessoas teriam dinheiro pra ter uma arma legalizada.

Fora que menos pessoas ainda teriam preparo pra usar uma arma.

Fora que estando armado a chance de ocorrer uma morte por impulso ou um crime passional é muito maior.

Fora que se vc perder a arma, ela vai cair na mão dos bandidos e engrossar o arsenal deles.

São tantos senões, que sinceramente...
Desarmamento só piorou! Estatísticas estão aí.

38? Kkkkkkk Em casa meu porte vai ser de fuzil mesmo, ou vc acha que nos EUA são só armas leves lá?

30 anos dominados pela esquerda nos tornando um País miserável e atrasado e vc preocupado com Direita ou Bolsonaro.

Até parece Euriquista que vê os últimos 30 anos na merda mas não quer apostar em uma via diferente.

O último período de gestão conservadora que tivemos esse país cresceu pra caralho e tínhamos o direito de ir e vir.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Wagnersac » 10 Out 2017, 12:18

rafael.pereira escreveu:
10 Out 2017, 12:09
Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 11:59
Uma coisa que eu acho interessante é se realmente o "mito" acredita que a liberação da posse e do porte de armas no Brasil trará benefícios à segurança pública, ou se é só música aos ouvidos carentes da classe média...

Senão vejamos:

1 - Vc está dirigindo seu carro, com mulher do lado e filhos atrás. É rendido por bandidos armados de fuzil. Vc com um 38. Vai reagir?
2 - Vc está em casa dormindo com mulher e filhos e sua casa é invadida por assaltantes armados. Vc vai pegar seu 38 e reagir?

Vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer a diferença.

Fora que a arma quase que te obriga a reagir, pois se os bandidos descobrirem vc tem muito mais chances de morrer.

Fora que poucas pessoas teriam dinheiro pra ter uma arma legalizada.

Fora que menos pessoas ainda teriam preparo pra usar uma arma.

Fora que estando armado a chance de ocorrer uma morte por impulso ou um crime passional é muito maior.

Fora que se vc perder a arma, ela vai cair na mão dos bandidos e engrossar o arsenal deles.

São tantos senões, que sinceramente...
Desarmamento só piorou! Estatísticas estão aí.

38? Kkkkkkk Em casa meu porte vai ser de fuzil mesmo, ou vc acha que nos EUA são só armas leves lá?

30 anos dominados pela esquerda nos tornando um País miserável e atrasado e vc preocupado com Direita ou Bolsonaro.

Até parece Euriquista que vê os últimos 30 anos na merda mas não quer apostar em uma via diferente.

O último período de gestão conservadora que tivemos esse país cresceu pra caralho e tínhamos o direito de ir e vir.
Ainda que vc esteja armado de fuzil, vc está sozinho e bandidos em geral agem em grupo.

Vc tem muito a perder e bandidos nada.

Acha mesmo que reagir a um assalto em casa é uma boa solução?

Repito: vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer diferença.

E sim, tenho medo de extremistas.

E não, não sou saudosista.

Os tempos são outros, o mundo é outro.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por matheus_T69 » 10 Out 2017, 12:41

Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 12:18
rafael.pereira escreveu:
10 Out 2017, 12:09
Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 11:59
Uma coisa que eu acho interessante é se realmente o "mito" acredita que a liberação da posse e do porte de armas no Brasil trará benefícios à segurança pública, ou se é só música aos ouvidos carentes da classe média...

Senão vejamos:

1 - Vc está dirigindo seu carro, com mulher do lado e filhos atrás. É rendido por bandidos armados de fuzil. Vc com um 38. Vai reagir?
2 - Vc está em casa dormindo com mulher e filhos e sua casa é invadida por assaltantes armados. Vc vai pegar seu 38 e reagir?

Vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer a diferença.

Fora que a arma quase que te obriga a reagir, pois se os bandidos descobrirem vc tem muito mais chances de morrer.

Fora que poucas pessoas teriam dinheiro pra ter uma arma legalizada.

Fora que menos pessoas ainda teriam preparo pra usar uma arma.

Fora que estando armado a chance de ocorrer uma morte por impulso ou um crime passional é muito maior.

Fora que se vc perder a arma, ela vai cair na mão dos bandidos e engrossar o arsenal deles.

São tantos senões, que sinceramente...
Desarmamento só piorou! Estatísticas estão aí.

38? Kkkkkkk Em casa meu porte vai ser de fuzil mesmo, ou vc acha que nos EUA são só armas leves lá?

30 anos dominados pela esquerda nos tornando um País miserável e atrasado e vc preocupado com Direita ou Bolsonaro.

Até parece Euriquista que vê os últimos 30 anos na merda mas não quer apostar em uma via diferente.

O último período de gestão conservadora que tivemos esse país cresceu pra caralho e tínhamos o direito de ir e vir.
Ainda que vc esteja armado de fuzil, vc está sozinho e bandidos em geral agem em grupo.

Vc tem muito a perder e bandidos nada.

Acha mesmo que reagir a um assalto em casa é uma boa solução?

Repito: vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer diferença.

E sim, tenho medo de extremistas.

E não, não sou saudosista.

Os tempos são outros, o mundo é outro.
https://www.youtube.com/watch?v=cjuU35wQeMc

Dá uma assistida nessa entrevista com um especialista em segurança pública. No vídeo ele fala que aqui mesmo na América do Sul por exemplo, sem precisar ir para os países de primeiro mundo, os países em que é liberado a posse/porte de arma são os que tem menor índice nesse tipo de crime. O criminoso tem medo de assaltar, pq a pessoa assaltada ou as pessoas ao redor podem estar armadas. E faz sentido, qual o risco que um criminoso corre assaltando alguém aqui ? Nenhum, a vagabundagem sabe que não corre perigo nenhum, agora, se a população tivesse armada o criminoso ia precisar de muita coragem mesmo pra assaltar sabendo que poderia pegar um tiro.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Wagnersac » 10 Out 2017, 12:55

matheus_T69 escreveu:
10 Out 2017, 12:41
Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 12:18
rafael.pereira escreveu:
10 Out 2017, 12:09


Desarmamento só piorou! Estatísticas estão aí.

38? Kkkkkkk Em casa meu porte vai ser de fuzil mesmo, ou vc acha que nos EUA são só armas leves lá?

30 anos dominados pela esquerda nos tornando um País miserável e atrasado e vc preocupado com Direita ou Bolsonaro.

Até parece Euriquista que vê os últimos 30 anos na merda mas não quer apostar em uma via diferente.

O último período de gestão conservadora que tivemos esse país cresceu pra caralho e tínhamos o direito de ir e vir.
Ainda que vc esteja armado de fuzil, vc está sozinho e bandidos em geral agem em grupo.

Vc tem muito a perder e bandidos nada.

Acha mesmo que reagir a um assalto em casa é uma boa solução?

Repito: vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer diferença.

E sim, tenho medo de extremistas.

E não, não sou saudosista.

Os tempos são outros, o mundo é outro.
https://www.youtube.com/watch?v=cjuU35wQeMc

Dá uma assistida nessa entrevista com um especialista em segurança pública. No vídeo ele fala que aqui mesmo na América do Sul por exemplo, sem precisar ir para os países de primeiro mundo, os países em que é liberado a posse/porte de arma são os que tem menor índice nesse tipo de crime. O criminoso tem medo de assaltar, pq a pessoa assaltada ou as pessoas ao redor podem estar armadas. E faz sentido, qual o risco que um criminoso corre assaltando alguém aqui ? Nenhum, a vagabundagem sabe que não corre perigo nenhum, agora, se a população tivesse armada o criminoso ia precisar de muita coragem mesmo pra assaltar sabendo que poderia pegar um tiro.
Nisso vc tem razão.

O bandido visa sempre a facilidade.

O efeito psicológico que hj está a favor do bandido, passaria a estar a favor do cidadão de bem.

Desde que o cidadão de fato não precise usar a arma.

Pq aí pode dar muito errado.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por rafael.pereira » 10 Out 2017, 13:11

Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 12:18
rafael.pereira escreveu:
10 Out 2017, 12:09
Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 11:59
Uma coisa que eu acho interessante é se realmente o "mito" acredita que a liberação da posse e do porte de armas no Brasil trará benefícios à segurança pública, ou se é só música aos ouvidos carentes da classe média...

Senão vejamos:

1 - Vc está dirigindo seu carro, com mulher do lado e filhos atrás. É rendido por bandidos armados de fuzil. Vc com um 38. Vai reagir?
2 - Vc está em casa dormindo com mulher e filhos e sua casa é invadida por assaltantes armados. Vc vai pegar seu 38 e reagir?

Vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer a diferença.

Fora que a arma quase que te obriga a reagir, pois se os bandidos descobrirem vc tem muito mais chances de morrer.

Fora que poucas pessoas teriam dinheiro pra ter uma arma legalizada.

Fora que menos pessoas ainda teriam preparo pra usar uma arma.

Fora que estando armado a chance de ocorrer uma morte por impulso ou um crime passional é muito maior.

Fora que se vc perder a arma, ela vai cair na mão dos bandidos e engrossar o arsenal deles.

São tantos senões, que sinceramente...
Desarmamento só piorou! Estatísticas estão aí.

38? Kkkkkkk Em casa meu porte vai ser de fuzil mesmo, ou vc acha que nos EUA são só armas leves lá?

30 anos dominados pela esquerda nos tornando um País miserável e atrasado e vc preocupado com Direita ou Bolsonaro.

Até parece Euriquista que vê os últimos 30 anos na merda mas não quer apostar em uma via diferente.

O último período de gestão conservadora que tivemos esse país cresceu pra caralho e tínhamos o direito de ir e vir.
Ainda que vc esteja armado de fuzil, vc está sozinho e bandidos em geral agem em grupo.

Vc tem muito a perder e bandidos nada.

Acha mesmo que reagir a um assalto em casa é uma boa solução?

Repito: vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer diferença.

E sim, tenho medo de extremistas.

E não, não sou saudosista.

Os tempos são outros, o mundo é outro.
Mano, só o fato dos bandidos souberem que em cada casa um pai de família tem porte de armas (não apenas uma) já derrubará a tese de que eles teram facilidade para invadir seu lar. Veja se nos EUA há muitas invasões a lares.

O desarmamento só desarmou as pessoas de bem e tirou a resistencia da população contra a bandidagem.

Repito pela milésima vez, o desarmamento só piorou a situação e números estão ai contra qualquer argumento que vc queira levantar contra isso. Estatisticas não mentem!
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Wagnersac » 10 Out 2017, 13:37

rafael.pereira escreveu:
10 Out 2017, 13:11
Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 12:18
rafael.pereira escreveu:
10 Out 2017, 12:09


Desarmamento só piorou! Estatísticas estão aí.

38? Kkkkkkk Em casa meu porte vai ser de fuzil mesmo, ou vc acha que nos EUA são só armas leves lá?

30 anos dominados pela esquerda nos tornando um País miserável e atrasado e vc preocupado com Direita ou Bolsonaro.

Até parece Euriquista que vê os últimos 30 anos na merda mas não quer apostar em uma via diferente.

O último período de gestão conservadora que tivemos esse país cresceu pra caralho e tínhamos o direito de ir e vir.
Ainda que vc esteja armado de fuzil, vc está sozinho e bandidos em geral agem em grupo.

Vc tem muito a perder e bandidos nada.

Acha mesmo que reagir a um assalto em casa é uma boa solução?

Repito: vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer diferença.

E sim, tenho medo de extremistas.

E não, não sou saudosista.

Os tempos são outros, o mundo é outro.
Mano, só o fato dos bandidos souberem que em cada casa um pai de família tem porte de armas (não apenas uma) já derrubará a tese de que eles teram facilidade para invadir seu lar. Veja se nos EUA há muitas invasões a lares.

O desarmamento só desarmou as pessoas de bem e tirou a resistencia da população contra a bandidagem.

Repito pela milésima vez, o desarmamento só piorou a situação e números estão ai contra qualquer argumento que vc queira levantar contra isso. Estatisticas não mentem!
Não adianta pegar um número estanque, solto, e usá-lo para justificar mil e um argumentos.

Quem te garante que o aumento nos índices de criminalidade tem relação direta com a promulgação do Estatuto do Desarmamento e não com as dezenas de outros fatores que influenciam essa variável?

É impossível provar o que vc diz pq o mundo real não é "ceteris paribus".
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Daniel » 10 Out 2017, 14:47

edu_vascao escreveu:
10 Out 2017, 11:12
Daniel escreveu:
10 Out 2017, 10:58
Escrever buceta e cú em Ostia, desenhar Cristo com pinto nas mãos, ralar Nossa Sra Aparecida no ralador... Essas são as abomináveis artes que querem nos impor.

Esse tipo de "arte" deveria ser considerado crime. É um desrespeito enorme com todos os que acreditam em religião. É um absurdo tão grande quanto homofobia, racismo, etc.
Discordo amigo.... ninguem eh obrigado a partilhar os ideiais religiosos... ostia nao eh exclusividade de igreja

Vc pode nao gostar, pode xigar, criticar e mais sei la oq... mas nao pode impedir pessoas de fazerem oq quiser com ostia ou uma estatua "sagrada", afinal muita gente nao acredita nessas coisas.... enfim, nem tudo q eh contra uma opiniao eh ofensa e desrespeito, se for assim rezar um nome do pai em publico pode ofender um ateu tb, vamos proibir e tornar crime? Nao da... as pessoas tem q aprender a se ignorar mais, e assim respeitar quem ta no outro "time"... qdo vcs comecarem a ignorar essas coisinhas vao ver como eh bom

Ninguém é obrigado a gostar das mesmas coisa, mas o direito de um vai até onde começa o do outro. É como chamar alguém de viado, sapatão, crioulo, preto, boiola, etc. Não pode um, não pode outro que se respeite e ponto, fica tudo numa boa, ou pode tudo ou nada pode.

O que aconteceria se alguém pegasse a bandeira do arco-iris e escrevesse alguma mensagem de ódio a comunidade LGBT?
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Spider » 10 Out 2017, 15:23

rafael.pereira escreveu:
10 Out 2017, 13:11
Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 12:18
rafael.pereira escreveu:
10 Out 2017, 12:09


Desarmamento só piorou! Estatísticas estão aí.

38? Kkkkkkk Em casa meu porte vai ser de fuzil mesmo, ou vc acha que nos EUA são só armas leves lá?

30 anos dominados pela esquerda nos tornando um País miserável e atrasado e vc preocupado com Direita ou Bolsonaro.

Até parece Euriquista que vê os últimos 30 anos na merda mas não quer apostar em uma via diferente.

O último período de gestão conservadora que tivemos esse país cresceu pra caralho e tínhamos o direito de ir e vir.
Ainda que vc esteja armado de fuzil, vc está sozinho e bandidos em geral agem em grupo.

Vc tem muito a perder e bandidos nada.

Acha mesmo que reagir a um assalto em casa é uma boa solução?

Repito: vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer diferença.

E sim, tenho medo de extremistas.

E não, não sou saudosista.

Os tempos são outros, o mundo é outro.
Mano, só o fato dos bandidos souberem que em cada casa um pai de família tem porte de armas (não apenas uma) já derrubará a tese de que eles teram facilidade para invadir seu lar. Veja se nos EUA há muitas invasões a lares.

O desarmamento só desarmou as pessoas de bem e tirou a resistencia da população contra a bandidagem.

Repito pela milésima vez, o desarmamento só piorou a situação e números estão ai contra qualquer argumento que vc queira levantar contra isso. Estatisticas não mentem!
EUA é o único país de primeiro mundo na lista dos países com maior número de mortes por arma de fogo. É muito mais lógico (apesar de não completamente correto) vc correlacionar o porte de arma a número de mortes nesse caso, num país de primeiro mundo com menos desigualdade e violência, do que no Brasil que tem um caralhão de fatores sociais e economicos que interferem muito mais.

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por edu_vascao » 10 Out 2017, 15:25

Daniel escreveu:
10 Out 2017, 14:47
edu_vascao escreveu:
10 Out 2017, 11:12
Daniel escreveu:
10 Out 2017, 10:58
Escrever buceta e cú em Ostia, desenhar Cristo com pinto nas mãos, ralar Nossa Sra Aparecida no ralador... Essas são as abomináveis artes que querem nos impor.

Esse tipo de "arte" deveria ser considerado crime. É um desrespeito enorme com todos os que acreditam em religião. É um absurdo tão grande quanto homofobia, racismo, etc.
Discordo amigo.... ninguem eh obrigado a partilhar os ideiais religiosos... ostia nao eh exclusividade de igreja

Vc pode nao gostar, pode xigar, criticar e mais sei la oq... mas nao pode impedir pessoas de fazerem oq quiser com ostia ou uma estatua "sagrada", afinal muita gente nao acredita nessas coisas.... enfim, nem tudo q eh contra uma opiniao eh ofensa e desrespeito, se for assim rezar um nome do pai em publico pode ofender um ateu tb, vamos proibir e tornar crime? Nao da... as pessoas tem q aprender a se ignorar mais, e assim respeitar quem ta no outro "time"... qdo vcs comecarem a ignorar essas coisinhas vao ver como eh bom

Ninguém é obrigado a gostar das mesmas coisa, mas o direito de um vai até onde começa o do outro. É como chamar alguém de viado, sapatão, crioulo, preto, boiola, etc. Não pode um, não pode outro que se respeite e ponto, fica tudo numa boa, ou pode tudo ou nada pode.

O que aconteceria se alguém pegasse a bandeira do arco-iris e escrevesse alguma mensagem de ódio a comunidade LGBT?
Eu acharia normal, assim como acho chamar gay de viado/sapatao entre outras coisas... infelizmente no brasil a militancia pra esse tipo de coisa eh forte em cercear, ja em cobrar luta contra corrupcao ou ensino de qualidade eh bem debil.... eu gosto do estilo americano, q eu posso dizer oq quiser e foda-se se a turminha x y ou z ta de acordo ou nao, foda-se se eh idiotice ou nao... hoje eu to protegendo eles (esse pessoal q faz essas merdas ai com simbolos religiosos) mas amanha posso estar defendendo a ti... quem te garante q nao vao tentar te cercear por alguma bobeira amanha?
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Cheder
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cheder » 10 Out 2017, 15:41

edu_vascao escreveu:
10 Out 2017, 11:12
Daniel escreveu:
10 Out 2017, 10:58
Escrever buceta e cú em Ostia, desenhar Cristo com pinto nas mãos, ralar Nossa Sra Aparecida no ralador... Essas são as abomináveis artes que querem nos impor.

Esse tipo de "arte" deveria ser considerado crime. É um desrespeito enorme com todos os que acreditam em religião. É um absurdo tão grande quanto homofobia, racismo, etc.
Discordo amigo.... ninguem eh obrigado a partilhar os ideiais religiosos... ostia nao eh exclusividade de igreja

Vc pode nao gostar, pode xigar, criticar e mais sei la oq... mas nao pode impedir pessoas de fazerem oq quiser com ostia ou uma estatua "sagrada", afinal muita gente nao acredita nessas coisas.... enfim, nem tudo q eh contra uma opiniao eh ofensa e desrespeito, se for assim rezar um nome do pai em publico pode ofender um ateu tb, vamos proibir e tornar crime? Nao da... as pessoas tem q aprender a se ignorar mais, e assim respeitar quem ta no outro "time"... qdo vcs comecarem a ignorar essas coisinhas vao ver como eh bom
Pela milésima vez...

Já é crime!


Art. 208 - Escarnecer de alguém publicamente, por motivo de crença ou função religiosa; impedir ou perturbar cerimônia ou prática de culto religioso; vilipendiar publicamente ato ou objeto de culto religioso:
Pena - detenção, de um mês a um ano, ou multa.
Parágrafo único - Se há emprego de violência, a pena é aumentada de um terço, sem prejuízo da correspondente à violência.

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por edu_vascao » 10 Out 2017, 16:04

Cheder escreveu:
10 Out 2017, 15:41

Pela milésima vez...

Já é crime!


Art. 208 - Escarnecer de alguém publicamente, por motivo de crença ou função religiosa; impedir ou perturbar cerimônia ou prática de culto religioso; vilipendiar publicamente ato ou objeto de culto religioso:
Pena - detenção, de um mês a um ano, ou multa.
Parágrafo único - Se há emprego de violência, a pena é aumentada de um terço, sem prejuízo da correspondente à violência.
Nao to falando de lei, desconheco as mesmas e estas podem mudar de acordo com a vontade... to falando da minha opiniao, na minha insignificante opiniao essa lei eh uma merda e eh um tipo de censura... sou muito mais o estilo americano, os caras la sabem oq eh liberdade e nao abrem mao... ja no brasil ficamos com esses mimimis eternos "ainnnn ofendeu jesus cristo" "ainnn ofendeu a comunidade lgbthsomeomsmonj".... vamos logo proibir as pessoas de se expressarem, assim ninguem nunca vai faltar com respeito a ninguem
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O dia da crianca tambem eh o dia do animal
pena de morte para corrupcao
#separario
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Ja pode prender o Lula?

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cheder » 10 Out 2017, 16:36

Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 11:59
Uma coisa que eu acho interessante é se realmente o "mito" acredita que a liberação da posse e do porte de armas no Brasil trará benefícios à segurança pública, ou se é só música aos ouvidos carentes da classe média...

Senão vejamos:

1 - Vc está dirigindo seu carro, com mulher do lado e filhos atrás. É rendido por bandidos armados de fuzil. Vc com um 38. Vai reagir?
2 - Vc está em casa dormindo com mulher e filhos e sua casa é invadida por assaltantes armados. Vc vai pegar seu 38 e reagir?

Vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer a diferença.

Fora que a arma quase que te obriga a reagir, pois se os bandidos descobrirem vc tem muito mais chances de morrer.
c
São tantos senões, que sinceramente...
Eita que essa é fácil

Vc pegou apenas situações extremas e correspondentes a uma porcentagem bem pequena no Brasil e as estendeu como se fossem regra, quando na verdade são exceções

Vou te falar, estudei exaustivamente o tema por obrigação e não acredito que isso resolverá o problema da segurança pública, assim como ninguém que manja do assunto acha.

Aceitando a sugestão e se limitando a falar somente sobre as situações que vc pôs. Primeiro que vagabundos assaltando de fuzil já mostra a falência do Estado, tão cultuado por muitos. Obviamente são situações em que vc não deve reagir, mas se o cidadão ver que irá morrer mesmo assim, cabe a ele pesar se vai reagir ou não, não cabe a mim interferir na liberdade individual dele.

A cultura da não reação, propagada durante anos e anos pelo governo, transformou o cidadão em cordeirinho pronto pra ser abatido por marginal. Não reagir não significa que o bandido não irá te matar, se vc n tiver nada pra ser roubado, por exemplo, ele pode atirar mesmo assim ou mesmo entregando tudo ele pode atirar, como já ocorreu em milhares de situações nesse país de merda.

Quanto a grana pra se ter uma arma legalizada, te garanto que hoje a situação é mil vezes pior, o Estatuto do Desarmamento é extremamente elitista. Se ocorrer um milagre da pessoa conseguir a liberação, ela gastará uns 8, 10 mil brincando, além de ter que ficar renovando o registro.

Obviamente ocorrerá o devido preparo pra quem esteja habilitado a requerer o porte, como já disse, não sairão distribuindo armas pra qualquer um na rua, não se entregará uma arma de brinde pra quem for comprar pão na padaria.

Quem quer matar, mata com qualquer instrumento, não é necessário ter uma arma, fora que um sujeito desequilibrado mentalmente não estará habilitado pra conseguir o porte. Não é por conta disso que deverá ser tolhido esse direito da sociedade. Penso em arma estritamente como defesa.

Olha que o Paraguai já está melhor que a gente. País MUITO mais pobre e que tem uma legislação de armamento muito mais flexível é muito mais seguro pra se viver.

Te digo, vc tentar raciocinar com base em achismo é péssimo, principalmente nesse tema, a realidade é quase sempre diferente. Não quis usar dados e estatísticas precisas pra não alongar muito e nem dar muito trabalho, mas tudo o que eu está baseado nisso

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Lorenzo » 10 Out 2017, 17:07

Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 11:59
Uma coisa que eu acho interessante é se realmente o "mito" acredita que a liberação da posse e do porte de armas no Brasil trará benefícios à segurança pública, ou se é só música aos ouvidos carentes da classe média...

Senão vejamos:

1 - Vc está dirigindo seu carro, com mulher do lado e filhos atrás. É rendido por bandidos armados de fuzil. Vc com um 38. Vai reagir?
2 - Vc está em casa dormindo com mulher e filhos e sua casa é invadida por assaltantes armados. Vc vai pegar seu 38 e reagir?

Vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer a diferença.

Fora que a arma quase que te obriga a reagir, pois se os bandidos descobrirem vc tem muito mais chances de morrer.

Fora que poucas pessoas teriam dinheiro pra ter uma arma legalizada.

Fora que menos pessoas ainda teriam preparo pra usar uma arma.

Fora que estando armado a chance de ocorrer uma morte por impulso ou um crime passional é muito maior.

Fora que se vc perder a arma, ela vai cair na mão dos bandidos e engrossar o arsenal deles.

São tantos senões, que sinceramente...
Essas situações que você colocou são poucas dentre a grande possibilidade de defesa que existe. Mas independente das situações que PODEM ocorrer, a segurança está no que PODE NÃO OCORRER...

Hoje em dia bandido não tem medo pq sabe que a vítima não tem como se defender nem reagir, mas existindo a possibilidade de qualquer um poder ter uma arma, coloca o bandido numa condição de roleta russa, onde o próxima vítima pode ser a última dele... aí ele pode pensar duas vezes.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 10 Out 2017, 18:07

Lorenzo escreveu:
10 Out 2017, 17:07
Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 11:59
Uma coisa que eu acho interessante é se realmente o "mito" acredita que a liberação da posse e do porte de armas no Brasil trará benefícios à segurança pública, ou se é só música aos ouvidos carentes da classe média...

Senão vejamos:

1 - Vc está dirigindo seu carro, com mulher do lado e filhos atrás. É rendido por bandidos armados de fuzil. Vc com um 38. Vai reagir?
2 - Vc está em casa dormindo com mulher e filhos e sua casa é invadida por assaltantes armados. Vc vai pegar seu 38 e reagir?

Vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer a diferença.

Fora que a arma quase que te obriga a reagir, pois se os bandidos descobrirem vc tem muito mais chances de morrer.

Fora que poucas pessoas teriam dinheiro pra ter uma arma legalizada.

Fora que menos pessoas ainda teriam preparo pra usar uma arma.

Fora que estando armado a chance de ocorrer uma morte por impulso ou um crime passional é muito maior.

Fora que se vc perder a arma, ela vai cair na mão dos bandidos e engrossar o arsenal deles.

São tantos senões, que sinceramente...
Essas situações que você colocou são poucas dentre a grande possibilidade de defesa que existe. Mas independente das situações que PODEM ocorrer, a segurança está no que PODE NÃO OCORRER...

Hoje em dia bandido não tem medo pq sabe que a vítima não tem como se defender nem reagir, mas existindo a possibilidade de qualquer um poder ter uma arma, coloca o bandido numa condição de roleta russa, onde o próxima vítima pode ser a última dele... aí ele pode pensar duas vezes.
Estando com arma ou não bandido não terá medo de te assaltar estando em um bando por exemplo. Isso não vai diminuir o número de assaltos cara, talvez eles tenham que modificar o modus operandi de assaltar sim, mas isso não vai fazer com que eles parem.

O que o Wagnersac disse é verdade e ainda acrescento que muitas pessoas iriam comprar a arma legalizada para depois vender aos bandidos...
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cheder » 10 Out 2017, 18:29

Cholo_CRVG escreveu:
10 Out 2017, 18:07
Lorenzo escreveu:
10 Out 2017, 17:07
Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 11:59
Uma coisa que eu acho interessante é se realmente o "mito" acredita que a liberação da posse e do porte de armas no Brasil trará benefícios à segurança pública, ou se é só música aos ouvidos carentes da classe média...

Senão vejamos:

1 - Vc está dirigindo seu carro, com mulher do lado e filhos atrás. É rendido por bandidos armados de fuzil. Vc com um 38. Vai reagir?
2 - Vc está em casa dormindo com mulher e filhos e sua casa é invadida por assaltantes armados. Vc vai pegar seu 38 e reagir?

Vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer a diferença.

Fora que a arma quase que te obriga a reagir, pois se os bandidos descobrirem vc tem muito mais chances de morrer.

Fora que poucas pessoas teriam dinheiro pra ter uma arma legalizada.

Fora que menos pessoas ainda teriam preparo pra usar uma arma.

Fora que estando armado a chance de ocorrer uma morte por impulso ou um crime passional é muito maior.

Fora que se vc perder a arma, ela vai cair na mão dos bandidos e engrossar o arsenal deles.

São tantos senões, que sinceramente...
Essas situações que você colocou são poucas dentre a grande possibilidade de defesa que existe. Mas independente das situações que PODEM ocorrer, a segurança está no que PODE NÃO OCORRER...

Hoje em dia bandido não tem medo pq sabe que a vítima não tem como se defender nem reagir, mas existindo a possibilidade de qualquer um poder ter uma arma, coloca o bandido numa condição de roleta russa, onde o próxima vítima pode ser a última dele... aí ele pode pensar duas vezes.
Estando com arma ou não bandido não terá medo de te assaltar estando em um bando por exemplo. Isso não vai diminuir o número de assaltos cara, talvez eles tenham que modificar o modus operandi de assaltar sim, mas isso não vai fazer com que eles parem.

O que o Wagnersac disse é verdade e ainda acrescento que muitas pessoas iriam comprar a arma legalizada para depois vender aos bandidos...
Claro que terá medo a maioria é covarde e só assalta quem tá vulnerável, quando há uma minima possibilidade de levar chumbo em troca eles correm.

Quem compra arma legalizada pra repassar a bandido é no mínimo um jumento, já que assim seria mais fácil de rastreá-lo. Bandido continuará obtendo arma de fogo através do tráfico.

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 10 Out 2017, 18:42

Cheder escreveu:
10 Out 2017, 18:29
Cholo_CRVG escreveu:
10 Out 2017, 18:07
Lorenzo escreveu:
10 Out 2017, 17:07

Essas situações que você colocou são poucas dentre a grande possibilidade de defesa que existe. Mas independente das situações que PODEM ocorrer, a segurança está no que PODE NÃO OCORRER...

Hoje em dia bandido não tem medo pq sabe que a vítima não tem como se defender nem reagir, mas existindo a possibilidade de qualquer um poder ter uma arma, coloca o bandido numa condição de roleta russa, onde o próxima vítima pode ser a última dele... aí ele pode pensar duas vezes.
Estando com arma ou não bandido não terá medo de te assaltar estando em um bando por exemplo. Isso não vai diminuir o número de assaltos cara, talvez eles tenham que modificar o modus operandi de assaltar sim, mas isso não vai fazer com que eles parem.

O que o Wagnersac disse é verdade e ainda acrescento que muitas pessoas iriam comprar a arma legalizada para depois vender aos bandidos...
Claro que terá medo a maioria é covarde e só assalta quem tá vulnerável, quando há uma minima possibilidade de levar chumbo em troca eles correm.

Quem compra arma legalizada pra repassar a bandido é no mínimo um jumento, já que assim seria mais fácil de rastreá-lo. Bandido continuará obtendo arma de fogo através do tráfico.
E como o tráfico consegue armas? Caso você não saiba antes de parar no mercado ilegal 63% dessas armas já foram vendidas legalmente
Eu imagino que com uma possível ampliação do porte de arma esse número irá aumentar muito.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cheder » 10 Out 2017, 19:05

Cholo_CRVG escreveu:
10 Out 2017, 18:42
Cheder escreveu:
10 Out 2017, 18:29
Cholo_CRVG escreveu:
10 Out 2017, 18:07

Estando com arma ou não bandido não terá medo de te assaltar estando em um bando por exemplo. Isso não vai diminuir o número de assaltos cara, talvez eles tenham que modificar o modus operandi de assaltar sim, mas isso não vai fazer com que eles parem.

O que o Wagnersac disse é verdade e ainda acrescento que muitas pessoas iriam comprar a arma legalizada para depois vender aos bandidos...
Claro que terá medo a maioria é covarde e só assalta quem tá vulnerável, quando há uma minima possibilidade de levar chumbo em troca eles correm.

Quem compra arma legalizada pra repassar a bandido é no mínimo um jumento, já que assim seria mais fácil de rastreá-lo. Bandido continuará obtendo arma de fogo através do tráfico.
E como o tráfico consegue armas? Caso você não saiba antes de parar no mercado ilegal 63% dessas armas já foram vendidas legalmente
Eu imagino que com uma possível ampliação do porte de arma esse número irá aumentar muito.
Não sei de onde vc tirou esse dado

A maioria vem do contrabando

O que eu utilizei foi esse da RCI, o trecho abaixo é do Bruno Abbud que hoje trabalha na revista piauí

De cada 100 armas em posse de criminosos brasileiros, 29 foram roubadas dentro do país (a maioria de funcionários de empresas de segurança) e 71 chegaram por contrabando, informa uma pesquisa da RCI First Security and Intelligence Advising, empresa de Segurança Privada sediada em Nova York, especializada em análise e gestão de risco, responsável pela construção da maioria dos 120 bunkers que existem hoje no Brasil. Dessas, 5% desembarcam por mar, vindas de outros continentes, 8% vêm da Bolívia, 17% do Suriname e a maioria absoluta, 68%, do Paraguai. Com 6,3 milhões de habitantes, o país, que em 1870 perdeu a guerra para a aliança formada entre Brasil, Uruguai e Argentina, agora importa uma quantidade de armas suficiente para equipar todos os integrantes da população.

http://veja.abril.com.br/blog/augusto-n ... violencia/

https://g1.globo.com/pr/oeste-sudoeste/ ... eiro.ghtml

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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Lorenzo » 10 Out 2017, 19:28

Cholo_CRVG escreveu:
10 Out 2017, 18:07
Lorenzo escreveu:
10 Out 2017, 17:07
Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 11:59
Uma coisa que eu acho interessante é se realmente o "mito" acredita que a liberação da posse e do porte de armas no Brasil trará benefícios à segurança pública, ou se é só música aos ouvidos carentes da classe média...

Senão vejamos:

1 - Vc está dirigindo seu carro, com mulher do lado e filhos atrás. É rendido por bandidos armados de fuzil. Vc com um 38. Vai reagir?
2 - Vc está em casa dormindo com mulher e filhos e sua casa é invadida por assaltantes armados. Vc vai pegar seu 38 e reagir?

Vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer a diferença.

Fora que a arma quase que te obriga a reagir, pois se os bandidos descobrirem vc tem muito mais chances de morrer.

Fora que poucas pessoas teriam dinheiro pra ter uma arma legalizada.

Fora que menos pessoas ainda teriam preparo pra usar uma arma.

Fora que estando armado a chance de ocorrer uma morte por impulso ou um crime passional é muito maior.

Fora que se vc perder a arma, ela vai cair na mão dos bandidos e engrossar o arsenal deles.

São tantos senões, que sinceramente...
Essas situações que você colocou são poucas dentre a grande possibilidade de defesa que existe. Mas independente das situações que PODEM ocorrer, a segurança está no que PODE NÃO OCORRER...

Hoje em dia bandido não tem medo pq sabe que a vítima não tem como se defender nem reagir, mas existindo a possibilidade de qualquer um poder ter uma arma, coloca o bandido numa condição de roleta russa, onde o próxima vítima pode ser a última dele... aí ele pode pensar duas vezes.
Estando com arma ou não bandido não terá medo de te assaltar estando em um bando por exemplo. Isso não vai diminuir o número de assaltos cara, talvez eles tenham que modificar o modus operandi de assaltar sim, mas isso não vai fazer com que eles parem.

O que o Wagnersac disse é verdade e ainda acrescento que muitas pessoas iriam comprar a arma legalizada para depois vender aos bandidos...
Você acha q bandido é corajoso? Bandido é covarde, bandido tb tem medo de morrer, a não ser que esteja doido de crack... aí ele peita até caveirão do BOPE com canivete suíço...

Ele pode até não parar de roubar, mas vai pensar duas, três vezes antes de tentar algo, vai ter que escolher melhor suas vítimas... ou seja, no mínimo, vai dificultar as coisas pra ele.

"muitas pessoas iriam comprar a arma legalizada para depois vender aos bandidos..." - Como se hoje fosse muito difícil um bandido conseguir uma arma...
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 10 Out 2017, 19:30

Cheder escreveu:
10 Out 2017, 19:05
Cholo_CRVG escreveu:
10 Out 2017, 18:42
Cheder escreveu:
10 Out 2017, 18:29


Claro que terá medo a maioria é covarde e só assalta quem tá vulnerável, quando há uma minima possibilidade de levar chumbo em troca eles correm.

Quem compra arma legalizada pra repassar a bandido é no mínimo um jumento, já que assim seria mais fácil de rastreá-lo. Bandido continuará obtendo arma de fogo através do tráfico.
E como o tráfico consegue armas? Caso você não saiba antes de parar no mercado ilegal 63% dessas armas já foram vendidas legalmente
Eu imagino que com uma possível ampliação do porte de arma esse número irá aumentar muito.
Não sei de onde vc tirou esse dado

A maioria vem do contrabando

O que eu utilizei foi esse da RCI, o trecho abaixo é do Bruno Abbud que hoje trabalha na revista piauí

De cada 100 armas em posse de criminosos brasileiros, 29 foram roubadas dentro do país (a maioria de funcionários de empresas de segurança) e 71 chegaram por contrabando, informa uma pesquisa da RCI First Security and Intelligence Advising, empresa de Segurança Privada sediada em Nova York, especializada em análise e gestão de risco, responsável pela construção da maioria dos 120 bunkers que existem hoje no Brasil. Dessas, 5% desembarcam por mar, vindas de outros continentes, 8% vêm da Bolívia, 17% do Suriname e a maioria absoluta, 68%, do Paraguai. Com 6,3 milhões de habitantes, o país, que em 1870 perdeu a guerra para a aliança formada entre Brasil, Uruguai e Argentina, agora importa uma quantidade de armas suficiente para equipar todos os integrantes da população.

http://veja.abril.com.br/blog/augusto-n ... violencia/

https://g1.globo.com/pr/oeste-sudoeste/ ... eiro.ghtml
Veja kkkkkkkkkkkk Essa matéria que você postou está desatualizada e não faz a pesquisa sobre as supostas "29" armas que vem de dentro do país, diz apenas que a maioria vem de funcionários de segurança. Não se deram nem o trabalho de detalhar... típico da VEJA

Cara veja essa matéria que aponta sobre as armas apenas em São Paulo, o número de armas de origem legal que vai parar no mercado negro é muito alto.

https://istoe.com.br/405546_DE+ONDE+VEM ... DO+CRIME+/
Editado pela última vez por Cholo_CRVG em 10 Out 2017, 19:43, em um total de 1 vez.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cholo_CRVG » 10 Out 2017, 19:34

Lorenzo escreveu:
10 Out 2017, 19:28
Cholo_CRVG escreveu:
10 Out 2017, 18:07
Lorenzo escreveu:
10 Out 2017, 17:07

Essas situações que você colocou são poucas dentre a grande possibilidade de defesa que existe. Mas independente das situações que PODEM ocorrer, a segurança está no que PODE NÃO OCORRER...

Hoje em dia bandido não tem medo pq sabe que a vítima não tem como se defender nem reagir, mas existindo a possibilidade de qualquer um poder ter uma arma, coloca o bandido numa condição de roleta russa, onde o próxima vítima pode ser a última dele... aí ele pode pensar duas vezes.
Estando com arma ou não bandido não terá medo de te assaltar estando em um bando por exemplo. Isso não vai diminuir o número de assaltos cara, talvez eles tenham que modificar o modus operandi de assaltar sim, mas isso não vai fazer com que eles parem.

O que o Wagnersac disse é verdade e ainda acrescento que muitas pessoas iriam comprar a arma legalizada para depois vender aos bandidos...
Você acha q bandido é corajoso? Bandido é covarde, bandido tb tem medo de morrer, a não ser que esteja doido de crack... aí ele peita até caveirão do BOPE com canivete suíço...

Ele pode até não parar de roubar, mas vai pensar duas, três vezes antes de tentar algo, vai ter que escolher melhor suas vítimas... ou seja, no mínimo, vai dificultar as coisas pra ele.

"muitas pessoas iriam comprar a arma legalizada para depois vender aos bandidos..." - Como se hoje fosse muito difícil um bandido conseguir uma arma...
Claro você sozinho contra um bando de 5 por exemplo, armado ou não quem terá medo é você.

"muitas pessoas iriam comprar a arma le ... ma arma...

Será mais fácil.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por rafael.pereira » 10 Out 2017, 19:40

Spider escreveu:
10 Out 2017, 15:23
rafael.pereira escreveu:
10 Out 2017, 13:11
Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 12:18


Ainda que vc esteja armado de fuzil, vc está sozinho e bandidos em geral agem em grupo.

Vc tem muito a perder e bandidos nada.

Acha mesmo que reagir a um assalto em casa é uma boa solução?

Repito: vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer diferença.

E sim, tenho medo de extremistas.

E não, não sou saudosista.

Os tempos são outros, o mundo é outro.
Mano, só o fato dos bandidos souberem que em cada casa um pai de família tem porte de armas (não apenas uma) já derrubará a tese de que eles teram facilidade para invadir seu lar. Veja se nos EUA há muitas invasões a lares.

O desarmamento só desarmou as pessoas de bem e tirou a resistencia da população contra a bandidagem.

Repito pela milésima vez, o desarmamento só piorou a situação e números estão ai contra qualquer argumento que vc queira levantar contra isso. Estatisticas não mentem!
EUA é o único país de primeiro mundo na lista dos países com maior número de mortes por arma de fogo. É muito mais lógico (apesar de não completamente correto) vc correlacionar o porte de arma a número de mortes nesse caso, num país de primeiro mundo com menos desigualdade e violência, do que no Brasil que tem um caralhão de fatores sociais e economicos que interferem muito mais.
Pô, qual é o 2º Pais de primeiro mundo populoso nessa lista? Tem mais de 30, 50 milhões de habitantes? EUA tem quase 350 milhões de habitantes, lógico que os números serão maiores e mesmo assim são menos de 15 mil mortes contra quase 100 mil no Brasil.

Não esqueça tb que EUA é o Pais que mais recebe imigrantes de toda parte do mundo, não espere um Pais perfeito recebendo tanto vagabundo que chega lá achando que o sonho americano está a sua espera e não é a toa que Trump quer construir seu muro e restringir a imigração.
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Wagnersac » 10 Out 2017, 19:53

Cheder escreveu:
10 Out 2017, 16:36
Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 11:59
Uma coisa que eu acho interessante é se realmente o "mito" acredita que a liberação da posse e do porte de armas no Brasil trará benefícios à segurança pública, ou se é só música aos ouvidos carentes da classe média...

Senão vejamos:

1 - Vc está dirigindo seu carro, com mulher do lado e filhos atrás. É rendido por bandidos armados de fuzil. Vc com um 38. Vai reagir?
2 - Vc está em casa dormindo com mulher e filhos e sua casa é invadida por assaltantes armados. Vc vai pegar seu 38 e reagir?

Vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer a diferença.

Fora que a arma quase que te obriga a reagir, pois se os bandidos descobrirem vc tem muito mais chances de morrer.
c
São tantos senões, que sinceramente...
Eita que essa é fácil

Vc pegou apenas situações extremas e correspondentes a uma porcentagem bem pequena no Brasil e as estendeu como se fossem regra, quando na verdade são exceções

Vou te falar, estudei exaustivamente o tema por obrigação e não acredito que isso resolverá o problema da segurança pública, assim como ninguém que manja do assunto acha.

Aceitando a sugestão e se limitando a falar somente sobre as situações que vc pôs. Primeiro que vagabundos assaltando de fuzil já mostra a falência do Estado, tão cultuado por muitos. Obviamente são situações em que vc não deve reagir, mas se o cidadão ver que irá morrer mesmo assim, cabe a ele pesar se vai reagir ou não, não cabe a mim interferir na liberdade individual dele.

A cultura da não reação, propagada durante anos e anos pelo governo, transformou o cidadão em cordeirinho pronto pra ser abatido por marginal. Não reagir não significa que o bandido não irá te matar, se vc n tiver nada pra ser roubado, por exemplo, ele pode atirar mesmo assim ou mesmo entregando tudo ele pode atirar, como já ocorreu em milhares de situações nesse país de merda.

Quanto a grana pra se ter uma arma legalizada, te garanto que hoje a situação é mil vezes pior, o Estatuto do Desarmamento é extremamente elitista. Se ocorrer um milagre da pessoa conseguir a liberação, ela gastará uns 8, 10 mil brincando, além de ter que ficar renovando o registro.

Obviamente ocorrerá o devido preparo pra quem esteja habilitado a requerer o porte, como já disse, não sairão distribuindo armas pra qualquer um na rua, não se entregará uma arma de brinde pra quem for comprar pão na padaria.

Quem quer matar, mata com qualquer instrumento, não é necessário ter uma arma, fora que um sujeito desequilibrado mentalmente não estará habilitado pra conseguir o porte. Não é por conta disso que deverá ser tolhido esse direito da sociedade. Penso em arma estritamente como defesa.

Olha que o Paraguai já está melhor que a gente. País MUITO mais pobre e que tem uma legislação de armamento muito mais flexível é muito mais seguro pra se viver.

Te digo, vc tentar raciocinar com base em achismo é péssimo, principalmente nesse tema, a realidade é quase sempre diferente. Não quis usar dados e estatísticas precisas pra não alongar muito e nem dar muito trabalho, mas tudo o que eu está baseado nisso
Gostaria de conhecer essas estatísticas aonde a maior parte dos crimes com arma de fogo não são praticados após a vítima ser rendida.

E o que não falta é achismo ai em cima.

Vc ACHA que somente pessoas equilibradas conseguirão o porte, mas se esquece que estamos no Brasil, aonde nada funciona como deveria.

Se nos EUA diversos psicopatas serial killers conseguem armas com enorme facilidade, imagina aqui...

Tem tudo pra ser o caos.

Bateu o carro, foi xingado, mete bala.

Discutiu na rua, mete bala.

Brigou com o vizinho, mete bala.

Poucos tem acesso a saúde e educação decentes.

Acha que terão preparo pra usar uma arma de forma equilibrada?

Acha que aqueles que serão responsáveis por avaliar quem pode e quem não pode terão preparo para tal?

Acha que não vai rolar propina a rodo e todo mundo que quiser vai ter o porte, tendo preparo ou não?

Não lhe parece que tem muito mais chance de ser assim no Brasil???
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Cheder » 10 Out 2017, 20:03

Cholo_CRVG escreveu:
10 Out 2017, 19:30
Cheder escreveu:
10 Out 2017, 19:05
Cholo_CRVG escreveu:
10 Out 2017, 18:42


E como o tráfico consegue armas? Caso você não saiba antes de parar no mercado ilegal 63% dessas armas já foram vendidas legalmente
Eu imagino que com uma possível ampliação do porte de arma esse número irá aumentar muito.
Não sei de onde vc tirou esse dado

A maioria vem do contrabando

O que eu utilizei foi esse da RCI, o trecho abaixo é do Bruno Abbud que hoje trabalha na revista piauí

De cada 100 armas em posse de criminosos brasileiros, 29 foram roubadas dentro do país (a maioria de funcionários de empresas de segurança) e 71 chegaram por contrabando, informa uma pesquisa da RCI First Security and Intelligence Advising, empresa de Segurança Privada sediada em Nova York, especializada em análise e gestão de risco, responsável pela construção da maioria dos 120 bunkers que existem hoje no Brasil. Dessas, 5% desembarcam por mar, vindas de outros continentes, 8% vêm da Bolívia, 17% do Suriname e a maioria absoluta, 68%, do Paraguai. Com 6,3 milhões de habitantes, o país, que em 1870 perdeu a guerra para a aliança formada entre Brasil, Uruguai e Argentina, agora importa uma quantidade de armas suficiente para equipar todos os integrantes da população.

http://veja.abril.com.br/blog/augusto-n ... violencia/

https://g1.globo.com/pr/oeste-sudoeste/ ... eiro.ghtml
Veja kkkkkkkkkkkk Essa matéria que você postou está desatualizada e não faz a pesquisa sobre as supostas "29" armas que vem de dentro do país, diz apenas que a maioria vem de funcionários de segurança. Não se deram nem o trabalho de detalhar... típico da VEJA

Cara veja essa matéria que aponta sobre as armas apenas em São Paulo, o número de armas de origem legal que vai parar no mercado negro é muito alto.

https://istoe.com.br/405546_DE+ONDE+VEM ... DO+CRIME+/
As informações são da RCI e não da veja, pelo amor de deus...

Bixo...

A pesquisa que vc mandou é da Sou da Paz, ong pró desarmamento que recebeu milhões dos governos passados, vc acha que eles vão soltar que numeros? não tem como ser idonea.

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Lorenzo
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Lorenzo » 10 Out 2017, 20:13

Cholo_CRVG escreveu:
10 Out 2017, 19:34
Lorenzo escreveu:
10 Out 2017, 19:28
Cholo_CRVG escreveu:
10 Out 2017, 18:07

Estando com arma ou não bandido não terá medo de te assaltar estando em um bando por exemplo. Isso não vai diminuir o número de assaltos cara, talvez eles tenham que modificar o modus operandi de assaltar sim, mas isso não vai fazer com que eles parem.

O que o Wagnersac disse é verdade e ainda acrescento que muitas pessoas iriam comprar a arma legalizada para depois vender aos bandidos...
Você acha q bandido é corajoso? Bandido é covarde, bandido tb tem medo de morrer, a não ser que esteja doido de crack... aí ele peita até caveirão do BOPE com canivete suíço...

Ele pode até não parar de roubar, mas vai pensar duas, três vezes antes de tentar algo, vai ter que escolher melhor suas vítimas... ou seja, no mínimo, vai dificultar as coisas pra ele.

"muitas pessoas iriam comprar a arma legalizada para depois vender aos bandidos..." - Como se hoje fosse muito difícil um bandido conseguir uma arma...
Claro você sozinho contra um bando de 5 por exemplo, armado ou não quem terá medo é você.

"muitas pessoas iriam comprar a arma le ... ma arma...

Será mais fácil.
Ah, claro, pq 100% dos assaltos no Brasil são realizados em bando...

Vcs adoram pegar 1 caso e colocar como regra...
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Lorenzo
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Lorenzo » 10 Out 2017, 20:19

Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 19:53
Cheder escreveu:
10 Out 2017, 16:36
Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 11:59
Uma coisa que eu acho interessante é se realmente o "mito" acredita que a liberação da posse e do porte de armas no Brasil trará benefícios à segurança pública, ou se é só música aos ouvidos carentes da classe média...

Senão vejamos:

1 - Vc está dirigindo seu carro, com mulher do lado e filhos atrás. É rendido por bandidos armados de fuzil. Vc com um 38. Vai reagir?
2 - Vc está em casa dormindo com mulher e filhos e sua casa é invadida por assaltantes armados. Vc vai pegar seu 38 e reagir?

Vejo pouquíssimas ocasiões em que uma arma poderia fazer a diferença.

Fora que a arma quase que te obriga a reagir, pois se os bandidos descobrirem vc tem muito mais chances de morrer.
c
São tantos senões, que sinceramente...
Eita que essa é fácil

Vc pegou apenas situações extremas e correspondentes a uma porcentagem bem pequena no Brasil e as estendeu como se fossem regra, quando na verdade são exceções

Vou te falar, estudei exaustivamente o tema por obrigação e não acredito que isso resolverá o problema da segurança pública, assim como ninguém que manja do assunto acha.

Aceitando a sugestão e se limitando a falar somente sobre as situações que vc pôs. Primeiro que vagabundos assaltando de fuzil já mostra a falência do Estado, tão cultuado por muitos. Obviamente são situações em que vc não deve reagir, mas se o cidadão ver que irá morrer mesmo assim, cabe a ele pesar se vai reagir ou não, não cabe a mim interferir na liberdade individual dele.

A cultura da não reação, propagada durante anos e anos pelo governo, transformou o cidadão em cordeirinho pronto pra ser abatido por marginal. Não reagir não significa que o bandido não irá te matar, se vc n tiver nada pra ser roubado, por exemplo, ele pode atirar mesmo assim ou mesmo entregando tudo ele pode atirar, como já ocorreu em milhares de situações nesse país de merda.

Quanto a grana pra se ter uma arma legalizada, te garanto que hoje a situação é mil vezes pior, o Estatuto do Desarmamento é extremamente elitista. Se ocorrer um milagre da pessoa conseguir a liberação, ela gastará uns 8, 10 mil brincando, além de ter que ficar renovando o registro.

Obviamente ocorrerá o devido preparo pra quem esteja habilitado a requerer o porte, como já disse, não sairão distribuindo armas pra qualquer um na rua, não se entregará uma arma de brinde pra quem for comprar pão na padaria.

Quem quer matar, mata com qualquer instrumento, não é necessário ter uma arma, fora que um sujeito desequilibrado mentalmente não estará habilitado pra conseguir o porte. Não é por conta disso que deverá ser tolhido esse direito da sociedade. Penso em arma estritamente como defesa.

Olha que o Paraguai já está melhor que a gente. País MUITO mais pobre e que tem uma legislação de armamento muito mais flexível é muito mais seguro pra se viver.

Te digo, vc tentar raciocinar com base em achismo é péssimo, principalmente nesse tema, a realidade é quase sempre diferente. Não quis usar dados e estatísticas precisas pra não alongar muito e nem dar muito trabalho, mas tudo o que eu está baseado nisso
Gostaria de conhecer essas estatísticas aonde a maior parte dos crimes com arma de fogo não são praticados após a vítima ser rendida.

E o que não falta é achismo ai em cima.

Vc ACHA que somente pessoas equilibradas conseguirão o porte, mas se esquece que estamos no Brasil, aonde nada funciona como deveria.

Se nos EUA diversos psicopatas serial killers conseguem armas com enorme facilidade, imagina aqui...

Tem tudo pra ser o caos.

Bateu o carro, foi xingado, mete bala.

Discutiu na rua, mete bala.

Brigou com o vizinho, mete bala.

Poucos tem acesso a saúde e educação decentes.

Acha que terão preparo pra usar uma arma de forma equilibrada?

Acha que aqueles que serão responsáveis por avaliar quem pode e quem não pode terão preparo para tal?

Acha que não vai rolar propina a rodo e todo mundo que quiser vai ter o porte, tendo preparo ou não?

Não lhe parece que tem muito mais chance de ser assim no Brasil???
A velha teoria que se liberar as armas, vamos voltar ao velho oeste e vai ter bang-bang todo dia... eu sinceramente não lembro disso acontecer antes do estatuto entrar em vigor...

Quem quer matar não precisa de arma, quem for desequilibrado, não precisa de arma pra matar... pelamor! Semana passada tivemos um ex-segurança de uma creche em MG (que provavelmente poderia ter uma arma) que tacou fogo em crianças... então vamos banir os fósforos e os isqueiros?
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Re: POLÍTICA NACIONAL X

Mensagem por Wagnersac » 10 Out 2017, 21:00

Lorenzo escreveu:
10 Out 2017, 20:19
Wagnersac escreveu:
10 Out 2017, 19:53
Cheder escreveu:
10 Out 2017, 16:36


Eita que essa é fácil

Vc pegou apenas situações extremas e correspondentes a uma porcentagem bem pequena no Brasil e as estendeu como se fossem regra, quando na verdade são exceções

Vou te falar, estudei exaustivamente o tema por obrigação e não acredito que isso resolverá o problema da segurança pública, assim como ninguém que manja do assunto acha.

Aceitando a sugestão e se limitando a falar somente sobre as situações que vc pôs. Primeiro que vagabundos assaltando de fuzil já mostra a falência do Estado, tão cultuado por muitos. Obviamente são situações em que vc não deve reagir, mas se o cidadão ver que irá morrer mesmo assim, cabe a ele pesar se vai reagir ou não, não cabe a mim interferir na liberdade individual dele.

A cultura da não reação, propagada durante anos e anos pelo governo, transformou o cidadão em cordeirinho pronto pra ser abatido por marginal. Não reagir não significa que o bandido não irá te matar, se vc n tiver nada pra ser roubado, por exemplo, ele pode atirar mesmo assim ou mesmo entregando tudo ele pode atirar, como já ocorreu em milhares de situações nesse país de merda.

Quanto a grana pra se ter uma arma legalizada, te garanto que hoje a situação é mil vezes pior, o Estatuto do Desarmamento é extremamente elitista. Se ocorrer um milagre da pessoa conseguir a liberação, ela gastará uns 8, 10 mil brincando, além de ter que ficar renovando o registro.

Obviamente ocorrerá o devido preparo pra quem esteja habilitado a requerer o porte, como já disse, não sairão distribuindo armas pra qualquer um na rua, não se entregará uma arma de brinde pra quem for comprar pão na padaria.

Quem quer matar, mata com qualquer instrumento, não é necessário ter uma arma, fora que um sujeito desequilibrado mentalmente não estará habilitado pra conseguir o porte. Não é por conta disso que deverá ser tolhido esse direito da sociedade. Penso em arma estritamente como defesa.

Olha que o Paraguai já está melhor que a gente. País MUITO mais pobre e que tem uma legislação de armamento muito mais flexível é muito mais seguro pra se viver.

Te digo, vc tentar raciocinar com base em achismo é péssimo, principalmente nesse tema, a realidade é quase sempre diferente. Não quis usar dados e estatísticas precisas pra não alongar muito e nem dar muito trabalho, mas tudo o que eu está baseado nisso
Gostaria de conhecer essas estatísticas aonde a maior parte dos crimes com arma de fogo não são praticados após a vítima ser rendida.

E o que não falta é achismo ai em cima.

Vc ACHA que somente pessoas equilibradas conseguirão o porte, mas se esquece que estamos no Brasil, aonde nada funciona como deveria.

Se nos EUA diversos psicopatas serial killers conseguem armas com enorme facilidade, imagina aqui...

Tem tudo pra ser o caos.

Bateu o carro, foi xingado, mete bala.

Discutiu na rua, mete bala.

Brigou com o vizinho, mete bala.

Poucos tem acesso a saúde e educação decentes.

Acha que terão preparo pra usar uma arma de forma equilibrada?

Acha que aqueles que serão responsáveis por avaliar quem pode e quem não pode terão preparo para tal?

Acha que não vai rolar propina a rodo e todo mundo que quiser vai ter o porte, tendo preparo ou não?

Não lhe parece que tem muito mais chance de ser assim no Brasil???
A velha teoria que se liberar as armas, vamos voltar ao velho oeste e vai ter bang-bang todo dia... eu sinceramente não lembro disso acontecer antes do estatuto entrar em vigor...

Quem quer matar não precisa de arma, quem for desequilibrado, não precisa de arma pra matar... pelamor! Semana passada tivemos um ex-segurança de uma creche em MG (que provavelmente poderia ter uma arma) que tacou fogo em crianças... então vamos banir os fósforos e os isqueiros?
Sinceramente, ninguém sabe de fato o que poderia acontecer.

Naqueles tempos, apesar de em tese a posse e até o porte serem liberados, o número de armas legais não era lá tão relevante, sobretudo nas grandes cidades.

Foram cerca de 650.000 armas entregues em todo o BR, número que não posso chamar de relevante.

Se hj em dia "o cidadão quer se defender" como nos faz crer alguns aqui, e houver uma venda em massa de armas...

Diante das carências do povo brasileiro, tudo pode acontecer.

Estatística nenhuma pode prever isso.
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