BOLA DE OURO DA FIFA

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masv
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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por masv » 09 Dez 2017, 22:15

Paz /+/ escreveu:
08 Dez 2017, 18:41
masv escreveu:
08 Dez 2017, 18:17
E pra mim, por hora, no geral das carreiras, a do Ronaldo é maior que a do Messi.
Não estou entrando no ponto de que um é melhor que o outro ou gosto por ver um ou outro, mas sim de análise de carreiras.
Eu até entendo isso. Messi não é um cara muito midiático e talvez isso pese. Mas pra mim mesmo assim a carreira dele é superior a do Cristiano. Messi entrou há muito tempo no nível "deus do futebol". E mesmo não ganhando muitos títulos recentemente, continua com o mesmo futebol fantástico e ótimos números.

CR7 tem uma carreira fantástica também. Mas por exemplo, colocam na conta do Cristiano a Eurocopa sendo que ele nem jogou a final. Foi super importante sim, mas você não pode dizer que por esse título a carreira dele é superior a do Messi. O argentino ganhou 4 das 5 Champions do Barça, 3 sendo o principal jogador. Se o Barcelona tem esse tamanho hoje deve demais ao cara! Já o Real Madrid não deve muito ao CR7. Já era gigantesco antes do cara aparecer. Pra mim isso pesa mais.
Na verdade isso não tem nada a ver com mídia.
Ronaldo tem tudo que o Messi tem e mais algumas coisas.
Ambos tem 4 UCLs, só que todas do português foram como o protagonista do time, Messi ganhou uma no time do Ronaldinho.
Prêmios individuais estão igualados (BOLA de ouro e chuteiras de ouro)
Um tem um título por seleção o outro não. E tá certo que ele não jogou a final, mas só chegaram lá por causa do Ronaldo e sua liderança motivou o selecionado português à vitória contra a França. Messi tem companheiros mt melhores, joga campeonatos fáceis (copas Américas) e mesmo assim nda conquistou.

E como não deve? Antes do Ronaldo chegar o Madrid estava a quase uma década sem passar das oitavas de finais da UCL, hoje tem cinco semis e três títulos. Concordo que o Messi é mais importante para o Barcelona, afinal o Madrid tem Di Stéfano, mas isso não pode ser parâmetro, até pq se for na conta do chá o argentino teve mais companheiros de nível S que o português, só contar.
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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por masv » 09 Dez 2017, 22:18

Sobre escolhas: a seleção argentina é um grande exemplo de que o Messi não joga no time que for, todo o futebol dele é moldado para um estilo de jogo, coisa que não dá para reproduzir em qualquer lugar.
Acho o português bem mais plug and play, em que pese o argentino estar melhorando bastante na seleção no último ano e meio.
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Bart Vascaíno
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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Bart Vascaíno » 09 Dez 2017, 23:08

masv escreveu:
09 Dez 2017, 22:15
Paz /+/ escreveu:
08 Dez 2017, 18:41
masv escreveu:
08 Dez 2017, 18:17
E pra mim, por hora, no geral das carreiras, a do Ronaldo é maior que a do Messi.
Não estou entrando no ponto de que um é melhor que o outro ou gosto por ver um ou outro, mas sim de análise de carreiras.
Eu até entendo isso. Messi não é um cara muito midiático e talvez isso pese. Mas pra mim mesmo assim a carreira dele é superior a do Cristiano. Messi entrou há muito tempo no nível "deus do futebol". E mesmo não ganhando muitos títulos recentemente, continua com o mesmo futebol fantástico e ótimos números.

CR7 tem uma carreira fantástica também. Mas por exemplo, colocam na conta do Cristiano a Eurocopa sendo que ele nem jogou a final. Foi super importante sim, mas você não pode dizer que por esse título a carreira dele é superior a do Messi. O argentino ganhou 4 das 5 Champions do Barça, 3 sendo o principal jogador. Se o Barcelona tem esse tamanho hoje deve demais ao cara! Já o Real Madrid não deve muito ao CR7. Já era gigantesco antes do cara aparecer. Pra mim isso pesa mais.
Na verdade isso não tem nada a ver com mídia.
Ronaldo tem tudo que o Messi tem e mais algumas coisas.
Ambos tem 4 UCLs, só que todas do português foram como o protagonista do time, Messi ganhou uma no time do Ronaldinho.
Prêmios individuais estão igualados (BOLA de ouro e chuteiras de ouro)
Um tem um título por seleção o outro não. E tá certo que ele não jogou a final, mas só chegaram lá por causa do Ronaldo e sua liderança motivou o selecionado português à vitória contra a França. Messi tem companheiros mt melhores, joga campeonatos fáceis (copas Américas) e mesmo assim nda conquistou.

E como não deve? Antes do Ronaldo chegar o Madrid estava a quase uma década sem passar das oitavas de finais da UCL, hoje tem cinco semis e três títulos. Concordo que o Messi é mais importante para o Barcelona, afinal o Madrid tem Di Stéfano, mas isso não pode ser parâmetro, até pq se for na conta do chá o argentino teve mais companheiros de nível S que o português, só contar.
Esqueceu de dizer ainda que ele foi bem sucedido no Manchester United (Tri campeão do campeonato mais difícil do mundo, campeão da champions, etc)... Messi sempre teve tudo moldado ao seu favor, jogadores com quem jogava desde a infancia, imagina tu jogar ai 10 anos com os mesmos jogadores ( ou sua espinha dorsal )... O Barcelona fez mais pelo Messi do que o Real fez pelo CR7
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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Paz /+/ » 15 Dez 2017, 19:45

Bart Vascaíno escreveu:
09 Dez 2017, 23:08
masv escreveu:
09 Dez 2017, 22:15
Paz /+/ escreveu:
08 Dez 2017, 18:41


Eu até entendo isso. Messi não é um cara muito midiático e talvez isso pese. Mas pra mim mesmo assim a carreira dele é superior a do Cristiano. Messi entrou há muito tempo no nível "deus do futebol". E mesmo não ganhando muitos títulos recentemente, continua com o mesmo futebol fantástico e ótimos números.

CR7 tem uma carreira fantástica também. Mas por exemplo, colocam na conta do Cristiano a Eurocopa sendo que ele nem jogou a final. Foi super importante sim, mas você não pode dizer que por esse título a carreira dele é superior a do Messi. O argentino ganhou 4 das 5 Champions do Barça, 3 sendo o principal jogador. Se o Barcelona tem esse tamanho hoje deve demais ao cara! Já o Real Madrid não deve muito ao CR7. Já era gigantesco antes do cara aparecer. Pra mim isso pesa mais.
Na verdade isso não tem nada a ver com mídia.
Ronaldo tem tudo que o Messi tem e mais algumas coisas.
Ambos tem 4 UCLs, só que todas do português foram como o protagonista do time, Messi ganhou uma no time do Ronaldinho.
Prêmios individuais estão igualados (BOLA de ouro e chuteiras de ouro)
Um tem um título por seleção o outro não. E tá certo que ele não jogou a final, mas só chegaram lá por causa do Ronaldo e sua liderança motivou o selecionado português à vitória contra a França. Messi tem companheiros mt melhores, joga campeonatos fáceis (copas Américas) e mesmo assim nda conquistou.

E como não deve? Antes do Ronaldo chegar o Madrid estava a quase uma década sem passar das oitavas de finais da UCL, hoje tem cinco semis e três títulos. Concordo que o Messi é mais importante para o Barcelona, afinal o Madrid tem Di Stéfano, mas isso não pode ser parâmetro, até pq se for na conta do chá o argentino teve mais companheiros de nível S que o português, só contar.
Esqueceu de dizer ainda que ele foi bem sucedido no Manchester United (Tri campeão do campeonato mais difícil do mundo, campeão da champions, etc)... Messi sempre teve tudo moldado ao seu favor, jogadores com quem jogava desde a infancia, imagina tu jogar ai 10 anos com os mesmos jogadores ( ou sua espinha dorsal )... O Barcelona fez mais pelo Messi do que o Real fez pelo CR7
Messi quando assumiu a postura de craque do time, tinha 19. Não é fácil pra alguém novo assim assumir um time (q estava com o grande ídolo Ronaldinho em queda livre). Ele assumiu o time e com 21 já era campeão da Champions fazendo gol na final contra o Manchester de CR7(q era o atual campeão). Messi não assumiu um time formado pra ele. Cristiano sim, foi para o Real pq sabia que o Clube iria montar um time pra ele. Não deu certo de início, mas hoje tá aí com um Supertime de jogadores comprados (não formados na base).

Messi, mesmo se destacando pelo controle de bola incrível e por belos passes, tem uma média de gols superior a de CR7 (que no Real se limitou a ser um artilheiro). Eu costumo dizer que Messi nem precisava de gols pra ser um Top 10 da História, pq o modo de jogo dele é único. Mesmo assim o cara tem uma média de gols na carreira de 0.80. Provavelmente nenhum outro jogador tenha essa média em jogos oficiais na História do Futebol. Além disso tem média de 0,32 assistências o que totaliza 1,12 participações de gol por partida na carreira. Isso é um absurdo!

Cristiano poderia até ganhar Copa do Mundo pela Seleção, mas pra mim a diferença entre os dois é claríssima. Vocês podem até preferir o estilo do Cristiano por ser mais falador, mais suor, mais força e tals. Respeito a opinião, mas os números e o desempenho dos dois mostram o contrário.

Outra coisa: O Totti é evidenciado por todos por ter ficado a vida toda no Roma. Pelé ficou a vida toda no Santos só saindo pra jogar nos EUA. Qual o problema do Messi jogar a vida toda no Barça? Ele é o Maior da História do clube e foi o clube que o revelou. E se ele sair do Barcelona, o clube é que vai ter que provar se funciona sem ele. Messi em qualquer outro time iria ser destaque máximo. Confesso q até torço pra ele sair, assim o pessoal que torce fanaticamente pro Real talvez desse uma trégua pra ver o cara jogar.
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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Matheus » 15 Dez 2017, 20:50

Paz /+/ escreveu:
15 Dez 2017, 19:45
Bart Vascaíno escreveu:
09 Dez 2017, 23:08
masv escreveu:
09 Dez 2017, 22:15

Na verdade isso não tem nada a ver com mídia.
Ronaldo tem tudo que o Messi tem e mais algumas coisas.
Ambos tem 4 UCLs, só que todas do português foram como o protagonista do time, Messi ganhou uma no time do Ronaldinho.
Prêmios individuais estão igualados (BOLA de ouro e chuteiras de ouro)
Um tem um título por seleção o outro não. E tá certo que ele não jogou a final, mas só chegaram lá por causa do Ronaldo e sua liderança motivou o selecionado português à vitória contra a França. Messi tem companheiros mt melhores, joga campeonatos fáceis (copas Américas) e mesmo assim nda conquistou.

E como não deve? Antes do Ronaldo chegar o Madrid estava a quase uma década sem passar das oitavas de finais da UCL, hoje tem cinco semis e três títulos. Concordo que o Messi é mais importante para o Barcelona, afinal o Madrid tem Di Stéfano, mas isso não pode ser parâmetro, até pq se for na conta do chá o argentino teve mais companheiros de nível S que o português, só contar.
Esqueceu de dizer ainda que ele foi bem sucedido no Manchester United (Tri campeão do campeonato mais difícil do mundo, campeão da champions, etc)... Messi sempre teve tudo moldado ao seu favor, jogadores com quem jogava desde a infancia, imagina tu jogar ai 10 anos com os mesmos jogadores ( ou sua espinha dorsal )... O Barcelona fez mais pelo Messi do que o Real fez pelo CR7
Messi quando assumiu a postura de craque do time, tinha 19. Não é fácil pra alguém novo assim assumir um time (q estava com o grande ídolo Ronaldinho em queda livre). Ele assumiu o time e com 21 já era campeão da Champions fazendo gol na final contra o Manchester de CR7(q era o atual campeão). Messi não assumiu um time formado pra ele. Cristiano sim, foi para o Real pq sabia que o Clube iria montar um time pra ele. Não deu certo de início, mas hoje tá aí com um Supertime de jogadores comprados (não formados na base).

Messi, mesmo se destacando pelo controle de bola incrível e por belos passes, tem uma média de gols superior a de CR7 (que no Real se limitou a ser um artilheiro). Eu costumo dizer que Messi nem precisava de gols pra ser um Top 10 da História, pq o modo de jogo dele é único. Mesmo assim o cara tem uma média de gols na carreira de 0.80. Provavelmente nenhum outro jogador tenha essa média em jogos oficiais na História do Futebol. Além disso tem média de 0,32 assistências o que totaliza 1,12 participações de gol por partida na carreira. Isso é um absurdo!

Cristiano poderia até ganhar Copa do Mundo pela Seleção, mas pra mim a diferença entre os dois é claríssima. Vocês podem até preferir o estilo do Cristiano por ser mais falador, mais suor, mais força e tals. Respeito a opinião, mas os números e o desempenho dos dois mostram o contrário.

Outra coisa: O Totti é evidenciado por todos por ter ficado a vida toda no Roma. Pelé ficou a vida toda no Santos só saindo pra jogar nos EUA. Qual o problema do Messi jogar a vida toda no Barça? Ele é o Maior da História do clube e foi o clube que o revelou. E se ele sair do Barcelona, o clube é que vai ter que provar se funciona sem ele. Messi em qualquer outro time iria ser destaque máximo. Confesso q até torço pra ele sair, assim o pessoal que torce fanaticamente pro Real talvez desse uma trégua pra ver o cara jogar.
Essa discussão de quem é melhor entre Cristiano e Messi, no geral, quando não vem com comentários sem embasamento sempre é muito bem vinda, afinal, são dois dos melhores jogadores da história. O que me deixa mais triste é quando um dos lados tenta enquadrar o seu jogador como incomparável, "mas o Messi é muito melhor, não tem como comparar com aquele português todo duro" "não, mas o CR7 é infinitamente melhor, ele conquistou título pela seleção, o argentino anão só sabe pipocar", isso acaba empobrecendo a discussão.

Infelizmente o CR7 na sua melhor fase no Real Madrid não tinha um grande time ao seu lado, apesar de possuir grandes nomes, o Real só foi encaixar realmente uma grande equipe por volta de 2013. Inclusive, o time madrilenho vem cada vez mais utilizando jogadores da base, em contrapartida o Barcelona vem se tornando mais o Real Madrid de antigamente, contratando craques com investimento financeiro. Se você pega o time do Real hoje, quase todos os jogadores foram contratados quando muito jovens ou foram revelados, no elenco principal, dos 25 jogadores presentes, nove foram formados no Real. Nas útlimas contratações eu só me lembro de 1 nome de linha que foi contratado com mais de 24 anos, o Modric quando veio dos Spurs.

Com relação a média superior de gols, se formos pegar desde que o CR7 chegou ao Real a média do Português é melhor, enquanto o Argentino possui um maior número de assistências, e isso não torna o Cristiano só um jogador de fazer gols, é uma falácia tremenda esse argumento, quando o mesmo chegou ao Real e por grande parte de sua carreira no time Espanhol ele jogou com um ponta, nos últimos 2-3 anos que ele vem se tornando mais um jogador de área. Um número muito interessante de se observar é quanto as suas assistências no Madrid, que são muitas, 114, isso para um jogador que dizem só saber fazer gols. E eu não tenho dúvidas de que se o Cristiano tivesse sempre jogado mais avançado a média poderia ser muito maior, o que diminui muito esse número é o tempo em que ele passou em Manchester, onde ele jogava como um meia de ligação pela esquerda, o Messi por exemplo SEMPRE jogou perto do gol, até mesmo quando ele também criava as jogadas.

Quanto ao Messi jogar sempre no mesmo clube, obviamente é melhor para o jogador por não ter de passar por um período de adaptação a um novo estilo de jogo, porém, vejo muito mais como uma virtude do Argentino do que como um defeito, pouquíssimos jogadores do mundo conseguiram construir a carreira inteira em um mesmo clube. Infelizmente o CR7 não teve muito essa possibilidade, visto que começou no Sporting, e um jogador do patamar dele não teria como prosseguir a carreira pelo clube português.

Um erro muito comum que vejo quando tentam falar do Cristiano Ronaldo é tentar atribuir ao jogador que o mesmo foi apenas um artilheiro, isso é muito errado, não se pode pegar um período ou uma fase do jogador e caracterizar como um todo. O Cris foi por anos um driblador nato, arisco, partia pra cima, tinha um ótimo repertório de dribles, e obviamente com a idade esse ímpeto iria diminuir, é natural, e fez muito bem o jogador em se reinventar jogando mais a frente, só que infelizmente muita gente pega essa fase final da carreira do gajo e esquece todo um resto. Se formos pegar também as assistências, o Cristiano Ronaldo é um grandessíssimo assistente, ele possui números hoje próximos ao Xavi, Iniesta, jogadores que possuem como característica principal a assistência. E isso não tira o fato do Messi ser um dos maiores assistentes na história, nesse quesito ele é INCOMPARÁVEL.

Hoje, se me perguntassem quem eu prefiro como carreira, eu diria Cristiano Ronaldo, mas jamais deixaria se exaltar o Messi, o cara é um dos maiores artilheiros e assistentes da história, na minha visão é o maior driblador que ó futebol já viu, conquistou TUDO o que era possível individualmente e coletivamente por clubes, o que pesa ainda é a falta de títulos por seleção, mas sinceramente, condenar o cara por isso tendo em vista tudo o que ele conquistou é muita sacanagem, nessa mesma seleção que tanto criticam ele é o artilheiro histórico, ninguém tem mais gols que Messi pela Seleção Argentina. Acho que deveríamos parar de ficar procurando criticas em cima dos dois jogadores e sim exaltar o que ambos fizeram e estão fazendo pelo futebol, talvez possamos nunca mais ver essa hegemonia que os dois proporcionaram no mundo do futebol.

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Rebeca14 » 15 Dez 2017, 21:22

A discussão sobre quem é melhor é muito interessante. Sou muito fã do CR7 desde a época do United (e torço pro Liverpool), mas nunca vou dizer que o Messi não é um dos maiores da história. Pra mim, uma das bolas de ouro do Messi deveria ser do Iniesta (lembro até de uma animação que vi na época onde Iniesta e cia abriam o vaso pra ele fazer suas necessidades), mas também acho que umas 2 bolas de ouro do CR7 foram pra ele por conta de que ninguém teve um destaque em nível midiático naquele ano e o Messi não jogou tão bem.

Sempre vou dizer que o CR7 é melhor, por conta da trajetória dele, sem esquecer que Messi veio da base, e é complicado para um jogador corresponder as expectativas vindo da base de maneira tão rápida quanto ele fez, mas ele entrou em um time formado e de qualidade absurda, enquanto o CR7 teve que se destacar e ir crescendo, trocando de time, levando em conta a necessidade de se adaptar e tals.

O grande negócio é que os números mostram que temos dois monstros, brilhantes e estamos vivenciando uma das fases mais inacreditáveis do futebol mundial e eu acredito que os dois são top 5 da história do futebol, mas nunca chegaremos a um consenso de quem é/foi melhor.
Ahh, que sorte eu tenho de ser Vascaína! :band:

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por wpgomes/+/ » 15 Dez 2017, 21:41

Matheus escreveu:
15 Dez 2017, 20:50
Paz /+/ escreveu:
15 Dez 2017, 19:45
Bart Vascaíno escreveu:
09 Dez 2017, 23:08


Esqueceu de dizer ainda que ele foi bem sucedido no Manchester United (Tri campeão do campeonato mais difícil do mundo, campeão da champions, etc)... Messi sempre teve tudo moldado ao seu favor, jogadores com quem jogava desde a infancia, imagina tu jogar ai 10 anos com os mesmos jogadores ( ou sua espinha dorsal )... O Barcelona fez mais pelo Messi do que o Real fez pelo CR7
Messi quando assumiu a postura de craque do time, tinha 19. Não é fácil pra alguém novo assim assumir um time (q estava com o grande ídolo Ronaldinho em queda livre). Ele assumiu o time e com 21 já era campeão da Champions fazendo gol na final contra o Manchester de CR7(q era o atual campeão). Messi não assumiu um time formado pra ele. Cristiano sim, foi para o Real pq sabia que o Clube iria montar um time pra ele. Não deu certo de início, mas hoje tá aí com um Supertime de jogadores comprados (não formados na base).

Messi, mesmo se destacando pelo controle de bola incrível e por belos passes, tem uma média de gols superior a de CR7 (que no Real se limitou a ser um artilheiro). Eu costumo dizer que Messi nem precisava de gols pra ser um Top 10 da História, pq o modo de jogo dele é único. Mesmo assim o cara tem uma média de gols na carreira de 0.80. Provavelmente nenhum outro jogador tenha essa média em jogos oficiais na História do Futebol. Além disso tem média de 0,32 assistências o que totaliza 1,12 participações de gol por partida na carreira. Isso é um absurdo!

Cristiano poderia até ganhar Copa do Mundo pela Seleção, mas pra mim a diferença entre os dois é claríssima. Vocês podem até preferir o estilo do Cristiano por ser mais falador, mais suor, mais força e tals. Respeito a opinião, mas os números e o desempenho dos dois mostram o contrário.

Outra coisa: O Totti é evidenciado por todos por ter ficado a vida toda no Roma. Pelé ficou a vida toda no Santos só saindo pra jogar nos EUA. Qual o problema do Messi jogar a vida toda no Barça? Ele é o Maior da História do clube e foi o clube que o revelou. E se ele sair do Barcelona, o clube é que vai ter que provar se funciona sem ele. Messi em qualquer outro time iria ser destaque máximo. Confesso q até torço pra ele sair, assim o pessoal que torce fanaticamente pro Real talvez desse uma trégua pra ver o cara jogar.
Essa discussão de quem é melhor entre Cristiano e Messi, no geral, quando não vem com comentários sem embasamento sempre é muito bem vinda, afinal, são dois dos melhores jogadores da história. O que me deixa mais triste é quando um dos lados tenta enquadrar o seu jogador como incomparável, "mas o Messi é muito melhor, não tem como comparar com aquele português todo duro" "não, mas o CR7 é infinitamente melhor, ele conquistou título pela seleção, o argentino anão só sabe pipocar", isso acaba empobrecendo a discussão.

Infelizmente o CR7 na sua melhor fase no Real Madrid não tinha um grande time ao seu lado, apesar de possuir grandes nomes, o Real só foi encaixar realmente uma grande equipe por volta de 2013. Inclusive, o time madrilenho vem cada vez mais utilizando jogadores da base, em contrapartida o Barcelona vem se tornando mais o Real Madrid de antigamente, contratando craques com investimento financeiro. Se você pega o time do Real hoje, quase todos os jogadores foram contratados quando muito jovens ou foram revelados, no elenco principal, dos 25 jogadores presentes, nove foram formados no Real. Nas útlimas contratações eu só me lembro de 1 nome de linha que foi contratado com mais de 24 anos, o Modric quando veio dos Spurs.

Com relação a média superior de gols, se formos pegar desde que o CR7 chegou ao Real a média do Português é melhor, enquanto o Argentino possui um maior número de assistências, e isso não torna o Cristiano só um jogador de fazer gols, é uma falácia tremenda esse argumento, quando o mesmo chegou ao Real e por grande parte de sua carreira no time Espanhol ele jogou com um ponta, nos últimos 2-3 anos que ele vem se tornando mais um jogador de área. Um número muito interessante de se observar é quanto as suas assistências no Madrid, que são muitas, 114, isso para um jogador que dizem só saber fazer gols. E eu não tenho dúvidas de que se o Cristiano tivesse sempre jogado mais avançado a média poderia ser muito maior, o que diminui muito esse número é o tempo em que ele passou em Manchester, onde ele jogava como um meia de ligação pela esquerda, o Messi por exemplo SEMPRE jogou perto do gol, até mesmo quando ele também criava as jogadas.

Quanto ao Messi jogar sempre no mesmo clube, obviamente é melhor para o jogador por não ter de passar por um período de adaptação a um novo estilo de jogo, porém, vejo muito mais como uma virtude do Argentino do que como um defeito, pouquíssimos jogadores do mundo conseguiram construir a carreira inteira em um mesmo clube. Infelizmente o CR7 não teve muito essa possibilidade, visto que começou no Sporting, e um jogador do patamar dele não teria como prosseguir a carreira pelo clube português.

Um erro muito comum que vejo quando tentam falar do Cristiano Ronaldo é tentar atribuir ao jogador que o mesmo foi apenas um artilheiro, isso é muito errado, não se pode pegar um período ou uma fase do jogador e caracterizar como um todo. O Cris foi por anos um driblador nato, arisco, partia pra cima, tinha um ótimo repertório de dribles, e obviamente com a idade esse ímpeto iria diminuir, é natural, e fez muito bem o jogador em se reinventar jogando mais a frente, só que infelizmente muita gente pega essa fase final da carreira do gajo e esquece todo um resto. Se formos pegar também as assistências, o Cristiano Ronaldo é um grandessíssimo assistente, ele possui números hoje próximos ao Xavi, Iniesta, jogadores que possuem como característica principal a assistência. E isso não tira o fato do Messi ser um dos maiores assistentes na história, nesse quesito ele é INCOMPARÁVEL.

Hoje, se me perguntassem quem eu prefiro como carreira, eu diria Cristiano Ronaldo, mas jamais deixaria se exaltar o Messi, o cara é um dos maiores artilheiros e assistentes da história, na minha visão é o maior driblador que ó futebol já viu, conquistou TUDO o que era possível individualmente e coletivamente por clubes, o que pesa ainda é a falta de títulos por seleção, mas sinceramente, condenar o cara por isso tendo em vista tudo o que ele conquistou é muita sacanagem, nessa mesma seleção que tanto criticam ele é o artilheiro histórico, ninguém tem mais gols que Messi pela Seleção Argentina. Acho que deveríamos parar de ficar procurando criticas em cima dos dois jogadores e sim exaltar o que ambos fizeram e estão fazendo pelo futebol, talvez possamos nunca mais ver essa hegemonia que os dois proporcionaram no mundo do futebol.
Normal, fazem isso também com Ronaldo Fenômeno e Romário.
/+/ A O VASCO TUDO!!! /+/

/+/ EU LEVO A CRUZ DE MALTA NO MEU PEITO DESDE QUE EU NASCI!! /+/

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Paz /+/ » 16 Dez 2017, 23:13

Só pra não ficar parecendo que desdenho do Cristiano (acho q deixei msm essa impressão). Ele é o maior centro-avante que vi jogar, com sobras. Tem uma média de gols absurda, com muitos gols decisivos. Ele é se eu não me engano o maior assistente da História da Champions além de ser o goleador. Tem uma carreira bonita sim e aos 32 anos já está no Top 10 da História.

A questão pra mim é a criação dessa discussão que soa como comparar Dinamite e Zidane. Dois jogadores fantásticos, que estão na história de seus clubes e países. Um é um goleador magnífico, o outro um gênio do meio-campo. Um era mais finalizador o outro criativo. Claro que na proporção Cristiano está bem mais acima de Dinamite que Messi de Zidane. Só q Messi além de ter o fator genial é artilheiro tb.

Sobre quem joga mais perto da área. Se não me engano Cristiano qdo chegou no Real usava a 9, mostrando a intensão de tê-lo mesmo como centro-avante. Ele jogou nos lados do campo em certo período, mas sempre mais como um ponta no estilo Ademir de Menezes, que um meia. Sempre muito objetivo. É receber a bola, correr, limpar a marcação e chutar ou abrir para alguém melhor posicionado. Já o Messi tem as arrancadas durante toda a carreira como característica, pegando a bola lá de trás e levando até o gol ou até um companheiro, lançando bolas precisas na área, coisas de armador. Isso q quero dizer. Messi sabe ser amador, meia-atacante e até centro-avante. É um jogador que domina toda a parte ofensiva do Jogo. Pode ser o mais adiantado do time e ser um super artilheiro (2012) ou jogar atrás da linha de volantes adversários e ser o melhor armador do mundo (2016).

Meu último textão nesse tópico haha
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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Julio CRVG » 23 Set 2019, 15:34

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Fernando Henrique » 23 Set 2019, 15:41

CR7 não vai comparecer ao evento e toda vez que ele faz isso é quando ele não leva o prêmio. Acho que ele deve ter um informante que o informa se vai ganhar o prêmio ou não. O Messi também deve ter, mas prefere ser mais gentil e comparece assim mesmo.

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Murilo_bergami » 23 Set 2019, 15:44

O zagueiro deve levar, mas o Messi seria o certo.
Klopp deve levar e tanto ele como o Pep merecem.
O Alisson deve levar e é justo.
O Messi deve levar o Puskas e é justo.

A minha seleção seria:
Alisson
Trent
van Djik
de Ligt
Robertson
Tadic
Bernardo silva
Hazard
Messi
Sterling
Mané

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Fernando Henrique » 23 Set 2019, 15:53

Murilo_bergami escreveu:
23 Set 2019, 15:44
O zagueiro deve levar, mas o Messi seria o certo.
Klopp deve levar e tanto ele como o Pep merecem.
O Alisson deve levar e é justo.
O Messi deve levar o Puskas e é justo.

A minha seleção seria:
Alisson
Trent
van Djik
de Ligt
Robertson
Tadic
Bernardo silva
Hazard
Messi
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Ah sei lá, o Messi fez uma boa temporada até, mas nada de extraordinário. Ele perder dessa vez seria aceitável, até porque o Van Dyjk fez uma temporada monstra e seria legal dar um prêmio de melhor do mundo para a defesa que é pouco vista nessas premiações. O último defensor que vi levar foi o Cannavarro lá em 2007. E acho que o Guardiola não leva também, porque ele também não foi pra cerimônia kkkkkkkkk esses caras já sabem quem ganhará o prêmio antes da gente, só nós "mortais" que sabemos por último.

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por natanaelfm » 23 Set 2019, 15:54

Depois de Messi e Cristiano.

É esquisito ver Modric, van Djik agora favoritíssimo a ganhar.

É como assistir um jogo da Champions e depois você ligar a TV e pegar um brasileirão as 16hs de um domingo.

É osso, mas é o que tem pra hoje.

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Julio CRVG » 23 Set 2019, 16:58

Messi , novamente melhor do mundo !!!

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Fernando Henrique » 23 Set 2019, 16:59

Caramba, o Messi ganhou kkkkkkkkk

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por LHC » 23 Set 2019, 17:01

o messi sempre é o melhor jogador mas ano passado a diferenca foi especialmente grande. só mesmo o titulo da UCL pesando bastante pra o van dijk levar

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Fernando Henrique » 23 Set 2019, 17:02

Três jogadores do Real na premiação de seleção da temporada, só pode ser piada kkkkkkkkkkk Mais por nome do que por outra coisa.

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por LHC » 23 Set 2019, 17:02

opa, mal falei e ja saiu! isso ai, justo. ele foi mt melhor mesmo

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Wesley Safadão » 23 Set 2019, 17:02

Premio mais sem noção do mundo kkkk, Marcelo melhor lateral esquerdo, Sergio Ramos na lista pqp kkkk.
:band:

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por LHC » 23 Set 2019, 17:03

hj é dia do cris chorar no banho

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Fernando Henrique » 23 Set 2019, 17:06

LHC escreveu:
23 Set 2019, 17:03
hj é dia do cris chorar no banho
Nem apareceu na premiação, já foi pra evitar bater palma pro rival kkkkkkkkkkk

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por LHC » 23 Set 2019, 17:08

Fernando Henrique escreveu:
23 Set 2019, 17:06
LHC escreveu:
23 Set 2019, 17:03
hj é dia do cris chorar no banho
Nem apareceu na premiação, já foi pra evitar bater palma pro rival kkkkkkkkkkk
sinal que o banho começou cedo :lol: :lol:

pior é que a vida do cris é esse tipo de premiacao enquanto que o messi nao ta nem ai

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por LHC » 23 Set 2019, 17:09

a grande surpresa pra mim é a ausencia do menino ney

se eu fosse o menino ney tb sabotaria as premiacoes da fifa igual o cris faz

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Daniel Pacheco » 23 Set 2019, 17:15

E.T. Melhor mais uma vez!! Eu já sabia.

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Fernando Henrique » 23 Set 2019, 17:16

LHC escreveu:
23 Set 2019, 17:09
a grande surpresa pra mim é a ausencia do menino ney

se eu fosse o menino ney tb sabotaria as premiacoes da fifa igual o cris faz
Ele não se ausentou porque quis, grande chance de não terem convidado ele, isso sim :lol:
Editado pela última vez por Fernando Henrique em 23 Set 2019, 17:17, em um total de 1 vez.

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Julio CRVG » 23 Set 2019, 17:17

:lol: Senti falta do Valdivia na premiação!!

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Wesley Safadão » 23 Set 2019, 17:21

Julio CRVG escreveu:
23 Set 2019, 17:17
:lol: Senti falta do Valdivia na premiação!!
Faltou tbm o Sidão e o Henrique na esquerda.
:band:

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por LHC » 23 Set 2019, 17:22

a copa america conta como temporada passada ou como essa temporada?

pq o menino ney foi decisivo no titulo da copa america

se ele tivesse jogado, o brasil perdia

menino ney merece o premio the best por conduzir seu pais à gloria!

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Julio CRVG » 23 Set 2019, 17:23

Wesley Safadão escreveu:
23 Set 2019, 17:21
Julio CRVG escreveu:
23 Set 2019, 17:17
:lol: Senti falta do Valdivia na premiação!!
Faltou tbm o Sidão e o Henrique na esquerda.
E o craque da meiuca , Bruno Cesar , rs !!

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Re: BOLA DE OURO DA FIFA

Mensagem por Viniiicius » 23 Set 2019, 17:41

LHC escreveu:
23 Set 2019, 17:08
Fernando Henrique escreveu:
23 Set 2019, 17:06
LHC escreveu:
23 Set 2019, 17:03
hj é dia do cris chorar no banho
Nem apareceu na premiação, já foi pra evitar bater palma pro rival kkkkkkkkkkk
sinal que o banho começou cedo :lol: :lol:

pior é que a vida do cris é esse tipo de premiacao enquanto que o messi nao ta nem ai
CR7 já postou texto reflexivo no Instagram, corre que o gajo tá puto

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